『マトリクス』三部作はなぜ失敗したのか - The Red Diptych
シド・フィールドの有名な『スクリーン・プレイ』の邦訳が出ていたので、読んでみた。邦題は『映画を書くためにあなたがしなくてはならないこと』となっている。 この書物は、ハリウッドでの脚本作成がマニュアル化していく流れに先鞭をつけたことでよく知られている。しかし、読んでいたら途中で『マトリクス』が脚本分析の対象として挙げられていたので、かなり違和感を覚えた。そこで「あとがき」などをチェックしてみたら、やはりというか、この本は初版以降何度も改訂されているらしい。 しかし、それにしても、この書物が『マトリクス』を分... > 続きを読む
| URL: | http://d.hatena.ne.jp/HowardHoax/20091013 | ||||||
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最終更新時間: 2009年11月21日12時55分
ブックマークしているユーザー (231 + 43)
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masashichan
suikyo
「狼の帝国」は主役がガンガン遷移していって面白かった。掟破りタノシス。
came8244
naok1991
id:yukitanukiさん、脚本だけで映画のおもしろさは・・・、と思うのですが。おはなしだけで論じたらジブリは見れないっす。はなしにならないっす。じゃなくて、はなしになってないっす。
fk_2000
あれ、大好きなマトリクスがつまらなく思えてきた/ギークっぽい描写が面白かったんだよきっと
bunoum
yuiseki
dunhuang
trick_or_magic
wharf
fu7mu4
Dersu
「常に無意識の内に何らかのコントロールのシステムにとらえられているかもしれないことは、常に意識していかなければならない」 これは納得
ohesza
hitochigai
kouzi2001
joan9
remsuimin
やっぱり1が一番かっこいい
font-da
うはあ、すごい 勉強になりました "だからポストモダンは空疎なのだ"まったくでして。ポストモダン大好きなんだけどね、私。
FTTH
どんな話だったかよく覚えてない俺に敵はなかった。
letterdust
マトリクスは生物の免疫機構をモチーフにしていると思ってたから「破綻」と聞いてびっくりだ。
screwbound
yukitanuki
ああ、あの映画は好きだし失敗したとは思いたくないけれど、こううまく説明されてしまうと、ああ、
mike_n
r-west
テーマ不適合にもかかわらず、ハリウッドのシナリオマニュアルと言うマトリックスに監督が捕らわれていたから
yugui
waferwader
iteki
na23
何に失敗したかがわかるという意味では失敗していない。
umeten
>『マトリクス』の脚本は、まさにシド・フィールド以降のハリウッドで形成された脚本作成のマニュアルに極めて忠実にのっとって書かれたものだ
kurihara99
xmx3
log_yonndene
nend
happymercus
J138
RY0P
FeZn
rarara6
kistame228
uchuu_yarou
だから最後があんな壮絶などつき漫才になってしまったのか。
aqulos
『つまり、「主人公ネオ対マトリクス」という図式は描けないが、「主人公ネオ対エージェント・スミス」という図式ならハリウッドの脚本システムで描ける、ということだ』
morimorison
まじめなはなし
kenjiro_n
題名についての話は枕に近い。最近個人的に考えるようにしている「自覚しているか否か」についての話。
voidy21
yosuken
ウォシャウスキー兄弟の頭の中をいろいろと決めつけていますが、根拠は?->『ウォシャウスキー兄弟は、この題材とハリウッドの脚本システムが全くそぐわないことに自覚的でなかった。』
indoor666
ranpha
taxo
tarchan
Utasinai
Kiske
kisaramatsui
sio-halfmoon
smtp
tadakitisan3
angmar
よく分からないのだけど全ての価値が相対的でキン・フー作品の脚本も解釈によっては間違っていないと言えるなら、マトリクス自体の失敗の自明性は何によって担保されるのだろう。
Amerikan
最初は「この世界に疑問を抱け!システムを疑え!」というのコンセプトが9/11以降にあわなくなったんじゃないかと思っていたが、なるほど
typewhite
Potara
「『マトリクス』のようなコントロールの道具の支配からの脱却を唱えながら、自分たち自身が脚本マニュアルのコントロール下にある」
saz_go
主題と手法の不一致
loosecontrol
kaionji
harax
relia-K
digitaljunky
マトリックスってアニマトリックスとゲーム合わせて五部作のイメージがあるのは僕だけですか、そうですか……
robart
zatpek
「愛と幻想のファシズム」を読んだときに似たことを考えた。「システムを破壊する」と言ったところで生態系だって「エコシステム」じゃないか、と。
KoshianX
any-key
ネオがスミスと対になるマトリックスのプログラムである、というオチを出資家から止められた、としか思えなかったけどな、最後のグダグダな展開は
HDPE
オレは失敗したとは思わない
namaniku206
ohnosakiko
「対決」‥‥基本あれはアクション映画だから。対決→止揚→メタ対決→止揚て感じで引きずられるモダン。資本主義との闘いみたいなもの/世界観ならタルコフスキーの『惑星ソラリス』(72)が先取りしてた
gami
kicchomu3
exhalatio
Phys
hard_liquor
rytich
frog78
urza358
y_arim
ボードリヤールを読み込む程度ではヘーゲル的世界観=ヨーロッパ近代主義の「外」へは出られないという話か。そういや、それこそ一作目公開当時に同じようなマトリックス批判をtenkyoinから聞いた覚えが。
ast15
ひとつのことに覚醒的になると、そのこと自体によって、他の潜在的なものが見えにくくなるのはなぜか?という問いは面白い。
n_pikarin7
『シミュラークルとシミュレーション』の影響受け、監督はジャン・ボードリヤール本人に助言打診してた(拒否されたが)ことは有名な話。テーマは二項対立でなくシュミラークル。最終段落「何らかの」って、それ自分
gotofourteen
sho_sonata114
hidematu
小林秀雄の本が面白そう
tabloid
D1953ColdSummer
irigium
哲学とハリウッドマニュアルという視点からの批評。枠が違うとこうも見方が違うもんか。/ VRからの脱出やらA.Iとの和解、共存、宗教風味等、ギブソンへのリスペクトしか見えてなかったなあ。
karatedou
serupi9
"これらは全て、「ストーリーやキャラクターはこのように構築しなければならない」という「ハリウッドの脚本システムの原理」をそのまま語っているだけなのだ。"
okagesama4747
映画批評
OBK
takeishi
yife
Mersol
thesecret3
そうなんだよ。最後までwhatisthematrixで貫いてほしかった。ネオという宗教がかった名の人物はそういう不安定な場所には長くはいられないのかな。
pontaro33
peppers_white
sea-of-star
PARASHU
yyukikoo
WaSp
Matrixは1→1→1→2→3→1→1→1→2→3→1な感じで見ると良い。
ki-sa
kadoppe
bono_hako
ハリウッドの脚本作成がマニュアル化されていることを知らなかった僕は映画素人。
napsucks
誰がなんと言おうと、ファミコンのキャラクタが暴れてファミコンを破壊するストーリーには賛同できない。matrix totally sucks!
s_atom11
3作目は主役がミフネさんになってるもんなー。
tubaki56
oneS
aokix
priman211
hermurder
kaza13
hyougen
raideno
fedlic
失敗してたんだ、知らなかった
POPOT
etc-etc
sagann
outasight
tatsu0408
mvsw
ak1024
tricksterchaos
mafy
tenten-ka
シリーズの中では2が一番好きだったんだけど…
TZK
kadotanimitsuru
『いかにも哲学談義といった風に世界の原理を語っている』その世界原理が正しく作中現実だろ? 「マトリクスvs現実」なんていう陳腐な話ではないからその点では成功していると思う。/ディックは神。
adsty
やっぱり失敗だったのかねえ。第一作は見どころが多かったけど。
progd
esuji5
Nao_u
hasii
Imamu
全体像~調和~逆算~細部((アリストテレス・ヘーゲル))『「マトリクス」という概念自体が、へーゲル的な世界観とはうまく結びつかない~スピノザ的な概念』
pathos95606
mtwo
Totto-ko
Eis
Naruhodius
dododod
ハリウッドのマニュアル
Dursan
この映画のために、ギブスンの電脳3部作の映像化がお流れになったんだよなぁ・・・・ 映像化されてるのが記憶屋だけってのも寂しいわな
double-y
『マトリクス』三部作はなぜ失敗したのか - The Red Diptych (51 users)

fnm
amring
akatuki_sato
あとでよむ
Marlone82
maido99
"「マトリクス」という概念自体が、へーゲル的な世界観とはうまく結びつかないのだ。「マトリクス」とはどう考えてもスピノザ的な概念"
nakag0711
ポイントオブノーリターンはこの本に出てきてたかな
miruna
gomabura
マトリックスに続編なんてアリマセンヨ
aureliano
tnk962
SatoshiHara
monchytail
inuimu
ハリウッド脚本術に無理にはめこみ、後半単純な二項対立の物語に変化しちゃったとのこと。参考になるわあ
AKIYOSHI
memoclip
作品のストーリーが残念な方向に収束していったという失敗。興行収入的には2>1>3なので、1作目で次作への期待が上がり、そして2・3作目が期待外れだったんだろう。多分。現代は羅生門をどう評価するんだろ。
sfken
「「主人公ネオ対エージェント・スミス」という二項対立がストーリーの中心になってしまった」/そうか?3作目の結論は、ネオもスミスも結局何度もリロードされるマトリックスの一部でしかない、という話だったが。
kamm
sagonohashi
「ヘーゲル」の「へ」だけひらがななのが気になる。(携帯ページ変換で見るとひらがなかカタカナかは丸分かり)
areyouawake
minazuki6
sumakin
endo_5501
「マトリクスは到達不可能な不可視の中心とした上で、その周囲をめぐるエピソードだけを積み重ね、その世界の全体像は決して示さない、そんなやり方しかないだろう」むしろ、こういう話が見たかったが
hiziri99
piedpiper_march
ryu-ten
meticro
U-saku-D3DGs
closer
yu0707
llil
ハリウッド映画/ ライティング術/
Makkon810501
kzakza
marvelarrows
qnighy
hitode909
おもしろい
akiraak
ハリウッドでの脚本の作り方

bojovs
shields-pikes
面白い面白い面白い。俺の大学時代はこんなことばっかり考えてた。/マトリックス1はエンタメ作品としてもまごうこと無き傑作だが2と3は作品として破綻している。/ネットの出現で構造は変化しつつあると思う。
tarumomi
A410
k-5t
自分的訳:マトリクス敗因 エージェント・スミスを引っ張りすぎた
emoyan
RT @hatebu: 『マトリクス』三部作はなぜ失敗したのか - The Red Diptych (51 users)

takepierrot
1作目からもうだめだめだろう。ラストシーン、キスして復活とか盛大に笑ったあとがっかりしたわ。
empuku
moons
マトリックスの二作目から先は確かにクソだと思う。ディックってアイディアはすごいくせに小説は拙いと思っていたのは、従来の小説作法通りに読んで、読み違えていたからか。
Buddhahood
「お前がこのエントリを書き残すことさえプログラムされていたのだよ」
niwatori720
hrksb5029
urahayate
nkymyura
frivolousman
ippatsu2009
kanose
sonota88
「へーゲル的な世界観とはうまく結びつかないのだ。「マトリクス」とはどう考えてもスピノザ的な概念なのであり、そのような題材をストーリーの中で処理できたのは、例えばフィリップ・K・ディック」
zaikabou
うーん、失敗なのか、あれは
activecute
complex_cat
soylent_green
detroit86
zeroset
「だから、ポストモダンなどという言説は空疎なのだ。モダンはそんなにたやすく通過できるものではないはずなのに、誰もがそれを見くびっていたのだ」
poripori_99
str017
つまりハリウッドの脚本マニュアルでは「人vs人」しか書けないってことなのか…/例がアニメになるのはアレだけど、よく考えれば「とらドラ」とか「ラムネ」辺りはハリウッドの脚本マニュアルで作るの無理そうだよな
naonos
retlet
tonkap
otsune
frafraninez
aohige9610
sftonnpei
ディック作品の映画化でも言えるか?でもあえてそういうことを「回避」しているようにも感じる
y2k000
マトリックスの「気づき」と「目眩」について。この後、ウォシャbroが脚本に取り組んだ「VforVendetta」はマトリックスでほっぽり出した「選択」の問題について自覚的だったと思う。(映画としての出来はともかくとして
rinsenan
k_noji
常に無意識の内に何らかのコントロールのシステムにとらえられているかもしれないことは、常に意識していかなければならない。
SeiSaguru
失敗なんだ… 今、興行成績的に失敗だとしても、未来もそう評価されるとは限らない気もする。そう考えると、完成しただけ成功って言えるんじゃないかと。
jstudio
harutabe
FFF
失敗だと思ってない人が少なからずいる、俺もわりとそう
ono_matope
qinmu
シド・フィールド。『マトリックス』。
chimo_otaki
kaihatsu88
yukky2001
amizuka
マトリクス失敗だったんだ……
hiroki-u
minotos
kybernetes
mgkiller
脚本の破綻に端を取った社会構造論。
nmun
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