“流血”は分離独立運動だけの責任なのか？ - Danas je lep dan.

the_sun_also_rises氏より応答いただいたので応答を。 分離独立運動は流血を招く（中） - 日はまた昇る 基本的にエントリ内容に対して事実面で言いたいことはあまりない。ところどころ危うい箇所も見受けられるが，そこは本題とあまり関わりがない（たとえばケベックについて，ケベックを有利とする憲法案に対しケベック以外からの反対が噴出してうまくいかなかった――典型的にはミーチ・レイク協定のような――例があるのだけどそこが等閑視されてるように思える。タリバンその他は分離独立運動に含んでしまってもいいのか。あと，クロアチアとコソヴォの項でセルビアを「セビリア」と誤記しているけど，まああんまタイポをあげつらっても仕方ないか）。 わたしが言いたいのはただ一点である。 それって，全部「分離独立運動」側の責任なの？ もちろん彼らにも事情はあっただろう。当時の情勢が許さなかったという擁護論もあり得る

[D_Amon]

成田闘争とか国家の理不尽が流血を招くので暗黒太陽は国家の理不尽を止めるといい。本当に正義や責任がどちらにあるか関係なく血を流させたくないのなら。理不尽を課すのを止めれば理不尽への抗いも生まれず流血回避

[type-100]

沖縄に近そうな例ではシンガポールとか無かった/流血の予防や治療としての分離独立ならば、認めるのかどうなのか

[dd369]

「分離独立運動それから民族対立は今も大量の血が流れている」ふむふむ。チベットやウイグルは分離独立運動するなという事だな。普通こういう人がサヨクと呼ばれると思ってたが。

[shigak19]

Mukkeさんも書かれているけれど、分離独立運動の前段階の支配の問題を消し去るのは超歴史的過ぎるのでは。バスチーユの流血自体を批判することから即アンシャン・レジームの永続を肯定されても…/で結局「左翼」とは?

[MermaidSong]

手法は問うが正義は問わないって。なら抑圧者は闘争以外の手段を奪えばよい。その非対称性に目を瞑り、さも対等な戦いかの如き。事実上の自決権否定。なら己のも捨てよ。手法のみ問うは差別反差別お行儀比べにも通底

[inumash]

どんなにお話ずらそうとしても結局ここに戻るよね。→“ 日米沖全てのアクターを責めたのではなく，沖縄とその主張を支持する人間だけを「分離独立を支持する人間は国家を分裂させるサヨク」と規定した”

[ponkotsupon]

「非暴力的な抵抗が可能なのに武力闘争するな」なら分かるが、独立運動それ自体を否定とか無理筋でしょ。それに沖縄の民族主義が武力闘争に走るという根拠には全然なってないし。あ、id:Mukke氏のことじゃないですよ。

[crowserpent]

迫害や差別的扱いに対抗しようとした側だけがフォーカスされ、犠牲を責められる構図について。

[haruhiwai18]

"日米沖全てのアクターを責めたのではなく，沖縄とその主張を支持する人間だけを「分離独立を支持する人間は国家を分裂させるサヨク」と規定したのだから。"　→さすが自爆ボタン先生、歪みなき酷さやｗ

[DG-Law]

コメント欄で踏み絵戦術の糞さが如実に表現されていたので記録ブクマ。

[sakamotoakirax]

政府が米軍基地を沖縄に押し付けているのは、日本が未だ実質的に米国に占領され、従属している現実を見たくないからです。

[kurotokage]

分離独立運動に伴う流血はそれだけが歴史から切り離されているわけではないので、運動を否定するならそこに至る過程までさかのぼらなければならないという話。

[Yagokoro]

分離独立運動における最大の不味さって、外国の工作活動でしょ。

[T-3don]

「正義と責任を問わず流血だけを避けたい」と言うそもそもムシが良すぎる前提ですら、弱い方から一方的に抵抗力を取り上げると言う手法は上手く無い、と言う話。

[oka_mailer]

米軍基地を置き続けることで流れる血もあったと思うんだが氏にとってそれは問題じゃないんですかね。

[frothmouth]

ふ～むというか、う～むというか／トリアージ論争（）を外部から見てて、ハテナってのは低脳の集まりなんだなって感想を持ったことを思い出した

[allezvous]

EUがうまいこと統合できていれば、独立してもそのうち再統合することがあるかも知れないから認めておいてもいいという立論がしやすかっただろうなあ。

[the_sun_also_rises]

id:Mukke 僕は正義がどちらにあるか考えない。責任がどちらかも同じ。ただ分離独立運動それから民族対立は今も大量の血が流れていると指摘しただけ。誰に責任があろうと血を流させたくないんだ／誤記指摘はありがとう