タイトルは半分だけ釣りです。まず、私は誰の味方なのか?自分でもわかりません。ただ、色々な人の主張における論点の食い違いを明らかにしたいと願う者です。「性犯罪の数」だけが評価基準?YOMIURI ONLINEの記事に対するブックマークコメントでも何件か見られたのが「実際の性犯罪の件数が少なければいいじゃないかメソッド」。例として一件引用させていただく。cubed-l エロゲ, 性 実際に罪を犯さない限りどのような嗜好でも自由であって欲しいな/正直この手のは広告ですら見たくはないけど、こういう嗜好を持つことそ... > このページを見る
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2009年05月09日04時37分
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- 「偏見を助長する」云々は*言いがかり以外の何物でもあり得ない*ことこそ問題なのだ。それが「黒人差別をなくす会」のやったことで、その結果ちびくろサンボが焚書されたということを忘れてはならない。
- id:borjia アメリカのはカトリックじゃねーよ。ただしカトリックの一部の極右保守はその通り/ブコメでも指摘されている通り、男女関係なく人をものとしてしか見ない構図はあちこちに散見出来る
- たとえば身障者への差別的な内容が含まれるゲームを発売したらどうなるか?思想言論の自由はこの場合優先されない。批判が「差別」を問題にしているのであれば、反論は「犯罪率」ではなく「差別ではない」でないと。
- というかさ、レイプものは、あくまで創作だから「レイプしたい」とは全く思わないって言うのは本当?殺人もので「人を殺したい」と思う衝動よりも、強い気がするんだよね。レイプされて喜んでる描写がイクナイわ。
- 規制の賛否はおくとして、この視点は必要。ゲームする側も女性の人格に無自覚な人は多いだろう。
- 「女性に対する性的暴力が軽んじられたり、ないことにされたりする」確かにあの痴漢被害のエントリとその反応はその例になってたな/そういや「日本では性犯罪が少ない」のは泣き寝入り件数が多いのを示唆もしてたし
- レイプマンっていついの話だよ。1988年くらいのマンガだろ。古いはなしを
- 斯かる時に武器になるのが強力効果否定論だがNETでは援用され方が非常に怪しい。限定効果飛び越して情報の影響がゼロとなってしまう。id:I11 NETでのこの錯誤の原因は宮台が有勝ちな錯誤の指摘せず使った為と思うが。
- 『今回のYOMIURI ONLINEの記事に対してそのような観点で切り込んでいる言説が見当たらない』←その手の記事が出てくるのは、報道の2~3日後が多い。検証にそれなりに時間がかかるだろうしね。
- 昨今、強姦ネタメインの商業エロゲを探す方が至難
- そうだそうだ。
- なんだか読んでてとても違和感があるなんだろう 主張の是非とか正確性とかでなくなんか根本的な違和感が
- 「女性に対する偏見・ステレオタイプを惹起しない」ことを立証する必要があるだろう。←悪魔の証明。まず、規制する側が「女性に対する偏見・ステレオタイプを惹起する」ことを立証しなければならない。
- 「女性への偏見→女性を性的なモノとして扱う描写→女性への偏見→というデススパイラルが懸念の対象」80~90年代混乱期にあがってたようなフェミの視点が開陳されただけなんだがこのブクマの反応は興味深い。
- 粘着荒らしrir6=sjs7=amamako 昔rir6でさっきまでsjs7だった人です。今は天原誠http://twitter.com/amamako/statuses/1055099679 rir6騒動まとめhttp://d.hatena.ne.jp/kanose/20060331/sumeragirir6 茶風呂の荒らし死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- 良くも悪くも(むしろ悪い意味で)だけど、Equality-Nowの声明は「エロゲの自由」と同じ位社会的な共感や、まして送付先の連中の理解が得られにくいものに思える。
- 「女性への偏見・ステレオタイプを惹起」する表現が許せないなら、メーカーや流通を批判すりゃいい。Equality Nowは日本政府に手を回し圧力をかけた。こんな卑劣な連中にはスタナー喰らわしていい
- 差別という実体がなければ偏見や侮蔑そのものに大した問題はない(と言うか単に発した個人の問題にしかならない)という話と繋がるな。
- 俺は彼らの人生があまりにも不条理な出来事でねじ曲げられたのだということを忘れないようにしながら楽しんでいる。まあ最低の人間だよね。でも――これでガチ規制とかになったら,窮屈な国になるんじゃないかな。
- これほど深い考察であっても、「人権団体の人たちは自分にとって不快なものを見たくないだけだ」という言説の方が100倍説得力があるという現実。
- 「女性への偏見→女性を性的なモノとして扱う描写→女性への偏見→……というデススパイラルが懸念の対象である」
- ゲームと犯罪の数に関連性があると証明できないからこそ、人権団体はこういう論法で攻めているのではないか
- 童貞フェミニズムをこじらせると、誰のために何を守ろうとしているのかの本質がボヤけてくるわな。この理屈でいえば、シェークスピアの大半を「女をバカで短慮とみなす」ものとして規制する必要があると思うのだが。
- 反論になっていないとは言える。ただ、説得する相手は《観衆》であって件の「人権団体」ではない。あと、偏見が再生産されるかは受け手の所属する現実の秩序に因るところが大きいような気がする。
- id:mokkei1978 フィクションでも駄目、ですか。大東京トイボックスは気になるので後で読んでみます。
- うーん、ポジショントークにしかならないけど、国家的規制には反対。しかしあまりにあまりなものが多いので、業界内外含めて自主規制的枠組みを議論してほしい。
- エロゲの強姦とかは女性に対する差別・偏見そのものだと思う。本来的には無くなったほうがいい。ただ、男性の性欲は無くならない。個人の中の性欲も社会的に正/誤で規制を受けるべき? エロゲに逃がす以外に?
- この考え方で取り締まられる側に名前をつけるなら「性的思想犯」とかになるのかな。性的な治安を維持する法律だね!
- 偏見というなら、エロゲをやってるような人間に対する偏見も強いと思うがね。そして、規制推進派の言説の多くに、その偏見が隠されているのではないだろうか。
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