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  • spook7 spook7 つらい。というか、Aの物の考え方、本人に自覚あるかどうか知らんけど「犯罪を犯す人の思考回路ってこうなんだな」って方向で参考になった。Aは絶対バレない状況があったら盗みも辞さないんじゃない、その論理なら。
  • sisui_ro sisui_ro Aは「お前は営利目的(定価よりも高額)で転売されたチケットを用いたから無期限出禁」と公式に言われたら「クゥン…」ってなるってことなんだろうから、まぁ公式が本気出すかしだいなんだよ
  • FTTH FTTH 需要があるものを安価で売る方が悪い(価格決定権は完全に主催の管理下でありここでド怠慢かましてあとから何いってもアリバイ作りでしかない)
  • nankichi nankichi いい役しているな、Aさん。この人が納得して公式から購入できるようなルールをつくることが公式に求められていることでは。権利関係とかあるのだろうけど、原則チケット販売元がダメだよね。
  • r_riv r_riv 全てじゃないにしても差額で懐を潤そうと「営利」目的で譲渡してるなら、グレーどころか真っ黒なのでは?公式で線引きしろとか言ってるけど、線引きを見て見ぬ振りしてない?A側の「自分“は”悪くない」が目につく
  • north_god north_god どれかに行ければいいやではなく全通し、しかもメジャージャンルで無理を通すにはそりゃ闇のマーケットにでも頼らなきゃ無理でしょう。プレミア会員枠作るとその人らの声が異様にでかくなっていく歴史もあったし
  • ScarecrowBone ScarecrowBone これは良い対談。Aはカオティックだがイビルではない。Bはロウフルグッドだが報われないのでいつか壊れる。ただひたすらにシステムと運営が悪い。
  • saki_n saki_n B'zはファンクラブ先行予約、S席以上は身分証必要&譲渡は身内のみ、キャンセルからの再抽選あり、ツアーはホール&ドームと色々やってくれてる。有難い。でも、ものすごいお金や手間がかかってるんだろうなぁ…
  • hanyA hanyA おもしろい。これぞ取っ組み合いのケンカ。価値観が違って“後ろめたい"けどやれる人とやれない人、それぞれが理屈を後付けしてる話だからお互い理解できるわけないんだよ。議論でどうにもならない感がたまらない。
  • bronson69 bronson69 運営からしたら転売防止策なんてただのコスト要因なので本腰いれる理由がない。それよりチケットに価格差をつけたり二次流通市場を公式化して高額転売の利益の一部を公式に還流させたりするほうが利がある。
  • axkotomum axkotomum 場が荒れながらも整理されている。論壇感ある。
  • soundsea soundsea 主催者側の提示するルールを守る気もないで法律は守るっていうの笑う。あといきたくてとったチケット高額で売り飛ばして遠征費っていうのが生きたくてとったのなら行きなよ自分で。
  • shinjumaru shinjumaru 転売、大反対です。でも実質取り締まることが難しいのが現状…。「反対」って言ってるだけじゃなくて、どうすればなくなるのか、まずは現状をしっかり知ることがまず大切ですね。
  • kokopot kokopot 転売は駄目、絶対。やっぱ公式が動いて転売されにくい体制を作るのが一番いいんでしょうね…難しい。
  • ki100 ki100 需要があるのに安くするのが悪いっていう人たちは、現在高額にすることで将来の顧客が減って先細りになったら、自己責任とかいいそうなんだけど。商売ってそういうものじゃないでしょ。やったことないんだろうけど。
  • sorshi sorshi 一時販売元がオークションで座席販売すれば全て解決じゃん?法改正も必要なら早くしたまえよ。最前列と山の上がおんなじ価格でくじ引きなら貨幣で再取引されるの当然だろうよ
  • gaso gaso 面白い。例えを変えると、Aは重課金者ながらもRMTで収支を保っている人。一方、Bは搾取される側だ。公式運営へのお布施だと考えても、ひたすら疲弊させられるだけだろう。
  • miyashitank miyashitank すごいなまなましいwどっちの気持ちもわかるけど、どちらかというとAさん派だなあ。そんなことで消耗するくらいなら自分の欲望を優先する
  • metalmuscleHMB metalmuscleHMB チケットを安く譲るのはありだけど、高額で「売る」っていうのがビジネス的でいやだなあ。行けなくなったチケットは定価より安く譲りましょうって法律でもあればいいのにな
  • ktasaka ktasaka Aが叩かれるのって単純に「これを容認したら将来的に金を積める人間しかライブに行けなくなる」からでしょ。キャンセルしやすくしてリセール強化すれば割と解決できるのにここは公式のサボりだと思う。
  • sapisapi-mcy sapisapi-mcy 自分はAさんとほぼおなじ考えだったわ。
  • kusunoki7100 kusunoki7100 本文で指摘されてないけど、ライブという量産不可能な薄利なビジネスのチケットを適正価格にして転売屋に行ってる利益をバックするより、皿をガチャチケットにしていっぱい回させる方が儲かる構造があって。
  • chilly3855 chilly3855 本音で語るAさん貴重!チケットの譲渡はたまにするけど基本は定価取引(これも販売元的にはNG)。「金儲け」のにおいがしてくると叩かれるよね。でも高く売れるならお金欲しいって本音では。だから公式仕事して。
  • hyujico hyujico 会員証とチケットを発行して、チケットを購入した会員以外入れないようにしたらだめなの?
  • pokute8 pokute8 価格を完全に市場に委ねれば「文化は大衆が支えよう」と先人が頑張って築き上げてきた道が壊され、文化は再び金持ちの道楽に召し上げられるだけ。http://bit.ly/2otxqHy 転売屋は貧乏人の席を金持ちに売ってるだけよ。
  • kari-ko kari-ko これ、戦時下統制経済で配給少なくて飢える状況の、闇市の住人(A)と、隣組の密告者(B)、て感じだったのかな。何が悪いってそりゃあ確かに戦時の配給制度が悪い。あと、ぶっちゃけAは過食じゃね?てのはまた別の話か。
  • norijr norijr A「私が観に行きたいっていう気持ちはそのために殺されなきゃいけないの?」そうだよ。席数が限られ、公式がコンテンツの普及発展に適正だと判断する価格があり、争奪戦が発生する以上その気持ちは殺されるしかない
  • NMST NMST 公式に金落とせっていってるけど、そもそも定価額のチケが完売してる時点で公式の得るべき金は得ているわけで、その後の転売屋の利益得分は公式に落とす必要のない金であるから何ら問題はない
  • osakana110 osakana110 世の中には気遣い、マナー、ルール、法律があってだな、右に行くほど守らなければいけないのよ。破るほど秩序が壊れて行くのよ 法律で禁止されてないからいいじゃんというのは、他の人が築いた秩序を食い物にしてる
  • undercurrent88 undercurrent88 個人情報と緩く紐付いた電子チケットでええやん
  • ofutooon ofutooon Aがチケット売り買い始めた理由が「抽選に疲れた」なのも注目したい。チケット転売は道徳感では解決しない。金がかかってチケット代に上乗せされてもガチガチに縛るしかないと思う。ファンの納得感も出る。
  • yomikodesign yomikodesign Aの考え方は理解出来ないなー
  • flclover7 flclover7 転売きついグループが会員同士の申し込み限定(1申し込み・1会場だけ)かつ顔認証必要とかになるとなんか気軽にコンサートすら行けないアイドルって一体ってなる。これも転売目的の会員がわんさかいるからだけどね。
  • tomokixxx tomokixxx 毎回市場原理がどうこう言われるけどファンあってこそのイメージ商売の世界で一席何万もとれないだろ。特に二次元系は低年齢層も相手な上にライブチケだけ売ってるわけじゃないんだし
  • uturi uturi “公式に売上がいかない、転売屋の利益になるって言われようが、そういう入手方法や交換方法しか提示しないままで勝手に抽選にしてんのは公式だろっていう。”
  • akiu-ksg akiu-ksg 自分が「やりたい、やれる、だからやる」という考え方のにんげんは嫌いだということがわかった
  • wakatsukikeita wakatsukikeita 多分1割ぐらいの席を需要に見合った値段で販売すれば、転売屋の利益を大幅に削ることができるんじゃないかな
  • hanyan0401 hanyan0401 少なくとも公式主催の完全オークション制や、公式販売価格を転売価格の相場へ近づけることによる転売抑止といった措置を肯定できない方は、「公式に金が流れないので転売反対」という論理を採用すべきではないかと。
  • PowerEdge PowerEdge そもそもチケットは情報商品でもあるわけだから、座席とか番号とかが伏字になってる転売をオークショニア側が禁止するだけで抑止効果になるのでは。
  • kaz_the_scum kaz_the_scum 転売ヤーのbotが猛烈な勢いでチケットを奪い、それを転売する。儲かるのはサービス提供側ではなく転売ヤー。どこに正義があるのやら・・・個人的に本当にチケットを処分したい人の割合が低すぎる印象。
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最終更新: 2017/04/19 08:48

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