観客やファンを馬鹿にするのはタブーなのか？ - Hagex-day info

菊地成孔氏の「ラ・ラ・ランド」評に発した、「観客を批評するのはOKなのか？ アウトなのか？」というコメントが面白かった。 観た人を馬鹿にするな まずは、発端となった、菊池氏のエントリー。 これに関して、反論の意見、特に観客を馬鹿にするのはダメだ！ という意見がでてくる。代表的なツイートはこちら。 「恋に飢えた女どもを中心にした全人類どもを『セッション』の1000倍の力でヒーヒー言わせる」ララランドをバカにするのはいいがララランド見てる人をバカにするのはルール違反でしょ / “菊地成孔の『ラ・ラ・ランド』評：世界中を敵に回…” https://t.co/Cg0J4nSEyV— アオヤギミホコ (@ao8l22) 2017年3月6日 元ナタリーの唐木元氏の疑問 このコメントに関して、元ナタリーの唐木元氏が以下のようにコメントする。 菊地さんのララランド評より興味深かったのは、評への反応に「作品

[hagex]

恥ずかしい 間違いは修正しました！

[QJV97FCr]

あんなの楽しんでるやつらはどうせ～みたいな偏見で物言うのを批判だと思ってるのか。批判以下の暴言が叩かれるのはルール以前の問題では。

[t-tanaka]

そう，別にタブーじゃない。批判されたら批判しかえすのが世の常なので，「作品」ではなく「作品を見た人達」を批判したら反撃で集中砲火をあびるというだけ。元のエントリは「世界中を敵に回す覚悟」らしいのでOK。

[white_cake]

WWE観てるとユニバースと呼ばれるWWEファンたちを馬鹿にしたり罵るのはヒールの役割なんだよなー。なのでマナー違反というよりは「嫌われしぐさ」「悪役しぐさ」なんじゃないかという説を立ててみる。

[shenlong]

ドンキ行くやエグザイル聴くみたいなレッテルはオーケー扱いだったり

[osito]

自分が馬鹿にした人にたしなめられたり理詰めで反論されたらまとめてブロックし「個人的な感想を書いただけで気持ち悪い人達が湧いてきて集団で攻撃される。ファン自身がイメージダウンさせてる」と書くまでが筋書。

[htnmiki]

されたら良い気はしないから私はやらないかな。あんなの褒めてる奴アホだろと思うことはあっても面倒だから言わない。

[Outfielder]

安倍支持者を肉屋を支持する豚扱いするのとかよく見る

[choumi]

「面白いと思った作品を褒めること」が「公然と好き勝手しゃべる」「有名人の悪口（当人からリプが届くレベル）を言う」に変換されてる前提がまず理解不能

[tripleshot]

とぼす…？ / いやでも、例えばコンビニおにぎり食べて「世の中にこんなうまいものがあるとは！」って人がいたら、えーちょっと、もっとうまいもんありますけど…？くらいには思わない？ あとは言い方の問題でない？

[ifttt]

水素水飲んでる奴は馬鹿って言うのをOKにするならこれも通さないといけない気がする

[gattolibero]

ハゲ同⇒“観客・ファンへの批判、批評はタブーではないと個人的には考える。けれども、その行為は炎上する危険性が極めて高いリスキーな行為。とてもレベルが高いことなので、やるときは気をつけましょう”

[lovevoiceryu]

詐欺に簡単に引っかかっちゃう人をバカだよね、って言うのとほとんど同じだと思う。

[kuniharu_k]

人格否定や個人攻撃に繋がりやすいからではないかなと思った。誰かをバカにしたいタイプの人に利用されそうというかなんというか

[uo_uo]

両方殴ってる自覚があるならまだしも、頭の中で雑な分類しかしてない批評者が混ざってるのも問題。例えば、〇〇見て喜んでる奴は馬鹿と言う意見への反論は「好きなもの貶されたから怒ってる」としか理解出来ない人。

[deztecjp]

『踊る大捜査線』のファンとか、はてブでは散々馬鹿にされ続けてきたよね。なんか「バカにしていい層」ってのが、ネットで頭よさげなこという人らの間で共有されてる。私はそういうダブスタにムカついてて。

[tekitou-manga]

他人の「好き」を批判する意味ってなんかあるか？想定はちゃんとした批評とかじゃないでしょ。「好き」を批判できるのは神様看たいな絶対的存在だけだろ

[saizo_s]

ああでも、良く考えたら「あんなチートハーレムラノベを褒めてるやつらは幼稚だ」って思ったことあるしツイートしてないとも言い切れないので、石を投げることはできなかった。

[toshi20]

俺は基本的に「楽しんだ人間が勝ち」だと思ってるので、楽しめなかった人間が楽しんだ人間を見下すのはルール違反だと思う。俺は楽しめなかったぜ！って楽しんだ人に勝ち誇るのは、根本的な勘違いでマヌケな行為。

[hobbling]

別に観客を馬鹿にしても良いけど、それだけ敵の数が多くなるから反論への対応が大変になる。

[miki3k]

難しく考えず、批判するなら批判も受けるし、馬鹿にするなら馬鹿にもされるってだけの話でいいような

[n_231]

「インターネットで人に悪口言うのはNGか」と同程度の議論。好きにすればと思う。

[hiruneya]

そういうこと言う奴に限って昔からスイーツとか自称映画好きとか、逆に他人には積極的に使ってるイメージ。自分たちは馬鹿にしてもいいけど相手がやったら絶対に許さんって奴ら、去年は腐るほど見たナ

[h5dhn9k]

特定の作品を賞賛する「ファンや観客」を批判しても良いけど、逆に集中砲火されても文句は言えないわな。/一般に「ファンや観客」まで批評対象にしてもテーマや定義がブレるので意味が無いとは思ってるが。

[Domino-R]

まあファンだと言うのも自由な「表現」なのだから批判に晒されるのは当然だわな。/ただファンはそれぞれ個別の事情や理由でそうなので、それを憶測を元に十把一絡げにした時点でまともな批判とは言えんがね。

[RondonZoo]

“アオヤギミホコ氏と唐木氏のやりとりも面白いのだが”togetterで見つからなくて残念。

[raf00]

「ワンピ挙げてオタクを自称する奴」「韓流ドラマ見るようなおばちゃん」など、事象を通過して受け手をけなす表現はいくらでもある。ほとんどの人がやっていること。

[FFF]

なまくらと申したか

[metamix]

ただの好き嫌いの問題を勝手に一般化するなと思う。個人的にはうっかり口を滑らせちゃうくらいの勢いがあるレビューの方が好きだし、町山や宇多丸だって口滑らす事は多々ある。品行方正はつまらん

[lylyco]

個人的には「余程の恋愛飢餓」以外の３つの無知についてはまったくその通りだったから、お陰でそれなりに楽しめたんだなとしか思わなかったけど。菊地成孔のラジオで氏の軽口のマナーに慣れてるせいかもしらんけど。

[wdnsdy]

そういう人は同じテンションで自分の周りの人間も馬鹿にするから、まともな人間がどんどん距離を置いていく。「まともな人と付き合い続けたいならタブーである」と言える

[otoan52]

タブーではないけど、とてもレベルの高い行為、というのは同感だな。そして、観客への批判で、的を射たものをあんまり見た覚えがない。分析や理解しようとした場合は、たまに面白いものがある。と思う。

[inoken0315]

"作品は作品、観客は観客で批判をしないといけないのだが、これをゴッチャにしてやる人が多いため「ファン・観客批判をする人は馬鹿が多い」という雰囲気が醸し出されている。"

[hiroharu-minami]

作品、作者、ファンを同時に批判しないことが大事ってのは、頷ける気がする。

[moons]

作品は直接自分で見て評価してるけど、その作品のファンと語り合った結果として作品のファンを評価してる訳じゃないじゃないすか。現物を見ずに馬鹿にするのは信用できない、という話じゃないの

[roguzou]

賛美した自分は馬鹿でございます、さすが評論家様にはかなわねえだと我慢すればいいのかな？

[saiusaruzzz]

観客の感想や批判への批判はいいけれど、「こんなつまんない映画を褒める奴は頭悪い」というのだと人格批判。あと論として展開するには、その映画がなぜつまらないか、とする根拠から論じないといけない。

[arguediscuss]

人を馬鹿にするな。この一言で済みそうなもんだが／こういう人がいるので映画を見たくなくなるし、見たとしても感想はあまり書きたくない。「批評」していない人を批評空間に巻き込むな。人の体験まで否定するな。

[uturi]

“作品は作品、観客は観客で批判をしないといけないのだが、これをゴッチャにしてやる人が多いため「ファン・観客批判をする人は馬鹿が多い」という雰囲気が醸し出されている。”