人間VSコンピュータオセロ 衝撃の6戦全敗から20年、元世界チャンピオン村上健さんに聞いた「負けた後に見えてきたもの」 (1/3) - ねとらぼ

急激に進歩するAIにより生活が激変するといわれる21世紀。2045年、あるいはそれを上回る速度で、人間の知能をAIが決定的に上回る「シンギュラリティ」が来るともいわれ、人間の存在価値すら問われ始めている昨今において、衝撃的な出来事でした。 そのちょうど20年前の1997年。囲碁と将棋のように、人間にとって非常にポピュラーな知的ゲーム2つで人間が敗れた、歴史的な年がありました。 チェスで伝説的世界チャンピオンだったガルリ・カスパロフ氏が、IBMが開発したAIの「ディープ・ブルー」に2勝3敗1分けで敗退。 そしてもう1つがオセロ。当時の世界チャンピオンだった日本人の村上健（たけし）氏が、NEC北米研究所によって作られた「ロジステロ」に6連敗で敗れました。 「コンピュータが人間を凌駕する」瞬間をいち早く、最も間近で迎えていたオセロ元王者・村上さん。彼に話を聞けば、そう遠くない将来に来るかもしれな

[el-condor]

"これはオセロの戦いではなく、哲学の戦い"さすが村上さんや…/ところで、在学時は「顧問が最強の」が枕だった母校オセロ部が今や「日本最強の高校オセロ部」となったことには涙を禁じ得ない

[lady_joker]

オセロは人間vsAIのタイミングが遅すぎて大虐殺になってしまったのよね。囲碁も一夜にして終わった。そう考えると徐々に盛り上げていけた将棋は見世物として楽しかったなと / id:h5dhn9k 知りませんでしたありがとごぜもす

[hetoheto]

謝らない病も問題だけど、何でもかんでも謝らせようという病も問題だな。最後まで謝らなかったチャンピオン偉い

[covacova]

人間がAIに負けたからと言って、そのゲームの魅力が失われるわけでは決してないよね。走るのが大して速くもない人間が100mで凌ぎを削ることに興奮したりするのが、人間の面白いところ

[karatte]

これは良記事。ゲームやAIに関わる人だけでなく、幅広い層に読んでもらいたい。

[ku__ra__ge]

完全解析後も、間違えずに指し続ければ勝てるハイリスクな手か、間違えにくいがリターンは少ない手か、というゲーム性はあると思う。「その手からリターンを得るための難易度」という概念が完全解析には無い。

[h5dhn9k]

id:lady_joker　第1回囲碁電王戦ではプロ棋士がZenを全力で叩き伏せています。これは大きな違いだと私は思っています。

[gabill]

オセロが早い段階でコンピュータに追いつかれたのは、オセロが人間にとって複雑過ぎたからだと思う。

[okemos]

将棋ファンの同僚からの言葉は人間の愚かしさを表してるよなぁ。当時から時間の問題な事は分かっていたのに。

[kemononeko]

面白い。最善が分かっても、なぜそれが最善なのか分からないと自分の力にならない。aiは今後人類を教え導く側になれるだろうか。

[totttte]

＞確かに人間は他のどんな生物よりも高い知能を持っていますが、他の分野で見れば、人間より優れている生物はいっぱいいるわけですから

[unamuhiduki12]

チェスより後でAIに負けたのか、オセロ

[name-25137412]

AIとかシンギュラリティとかの話をする上で最高すぎる記事だと思ったら1年前のそれか

[yominagashi]

分かりやすい文章/人間の実力は頭打ち

[Lhankor_Mhy]

面白かった。

[shidho]

評価表なつかしいな。この数字だけで打ち筋を決めるコンピュータオセロがベーマガで投稿されてたような気がした。/アタック25は最善から一歩も進めない盤面があって、そこで膠着したらOAしない旨釘さされてる。

[fukken]

今このタイミングでこの記事を企画する、というのは記者の力量を感じる。

[kagakaoru]

“コンピュータを取り入れたことで、人間の実力は上がってきていますか？ 私見ですが、驚くほど上がっていません。本当はもっともっとレベルが上がっていてもおかしくないのですが……ここ10年ぐらいは頭打ちですね”

[monochromekk]

"――コンピュータを取り入れたことで、人間の実力は上がってきていますか？　私見ですが、驚くほど上がっていません。" そうなのか。。。

[six13]

これはまた歴史の大事な1ページだったのだなあ

[atoh]

「オセロは発明されたときから完成されたゲームです。囲碁将棋は長い歴史の中でマイナーチェンジを繰り返していますが、オセロは発明されてから一切ルールが変わっていません。」なるほど。

[field_combat]

20年前なんだ。アタック25の話から敗戦後の話までスゴく面白い。AIの生かし方を考える必要がありそう

[xact7]

麻布高の文化祭で、オセロ部員に盤上でボコボコにされたのは良い思い出。

[Songmu]

うおお、村上先生…！ちょうどこの対戦の時に英語の授業受けてた

[ebano7965738]

今って色々進歩しすぎだよな

[shinichiroinaba]

予言的

[dgwingtong]

オセロの盤面を広げたらどうなるのだろう？

[sampaguita]

"アタック25の出演者のパネルの取り方を見て、「なんでここ？」とフラストレーションがたまったりはしませんか？" "オセロ選手はみんなそう思っていますね……（笑）"

[yoshidako]

いずれ国の政治や経済もAIの判断に任せる時が来ると思う。そうなると、抑圧しないで、最も効率が上がる様、人間を気持ち良く働かせるんじゃないかな。マトリックスにはならない。でも必要無くなったらすぐ廃棄か。

[kash06]

神と組み打ちして引き分けたヤコブ、知恵と栄華を極めたソロモンが、その中で我々に生きる事を伝えたかのよう。

[bjita]

『コンピュータが手を選んだときに、どんな理由で着手したか、人間には理解できないのです』AIが異動をオススメする人事システムとかバンバン出てきてるんだが大丈夫かね。

[k-takahashi]

『「オセロの選手たちは敗北の可能性を察知してコンピュータの挑戦を全て拒否している」という記事が欧米のコンピュータ雑誌に載ったのです。1993年の5月』　90年頃にはもう見えていたと思う

[ninjaripaipan]

おもしろかった

[Imamura]

村上先生、今でも「大会に出るので自習」を繰り出してるのかな。コンピュータが強くなっても人間は強くならないというのが面白い。そのほかの話も示唆に富む

[frothmouth]

⚪⚫⚪⚫⚪⚫

[crea555]

人や馬が車より遅いからとて徒競走や競馬がF1に劣るわけでなし、それはもう別の競技であるのだなあ。

[clonicluv]

“終わった後に始まるもの 　「ロジステロとの戦いはすごくやっぱり大きな体験で……考えるところはいろいろあったけれども、その後発表する場所はほとんどなかったので……。今日はありがとうございました」”

[Nean]

オセロの愉しみが損なわれないのはそうだろうと思う。でも、AIが経営なんかに用いられて好成績をあげたような場合、どうなるのかしら。

[arajin]

「コンピュータが手を選んだときに、どんな理由で着手したか、人間には理解できないのです」「「ここはこういう考え方で、こうなんです」と人間にも分かりやすく教えてくれるソフトができれば良いですが」

[miyatakesan]

面白かった。負け惜しみとか諦念とかとは違うゲームやAIとの付き合い方について考えさせられる。哲学の戦いというのも格好いい。