https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20220614193055 恋愛経験のない男性の割合が話題になっているけど、今の恋愛ってぶっちゃけ平民には無理ゲーじゃない？ 告白する　→　告ハラ扱いされる 付き合う前に口説こうとする　→　セクハラ、ストーカー扱いされる 日常のな... https://b.hatena.ne.jp/techtech0521/20240517#bookmark-4720991171488646722 2024-05-17T04:36:29Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/MusicCafe10/20220730#bookmark-4720991171488646722 2022-07-30T09:26:31Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/ginnang7/20220714#bookmark-4720991171488646722 2022-07-13T15:57:38Z https://b.hatena.ne.jp/yuzuk45/20220622#bookmark-4720991171488646722 ネットに書き込んだりそれを世のスタンダードと考えない方がいいと思います。少数の狂人の意見に過ぎないとみるようになった。 2022-06-22T07:10:04Z 増田 男女 https://b.hatena.ne.jp/SKCHR/20220621#bookmark-4720991171488646722 2022-06-20T23:55:39Z https://b.hatena.ne.jp/k_ume75/20220620#bookmark-4720991171488646722 身の安全を確保できない・自分を害さないと信用できるまでは、相手への興味より恐怖が勝ってしまうよ。男性は大袈裟だと笑うだろうけど。 2022-06-20T13:26:08Z 増田 https://b.hatena.ne.jp/sekaiiti/20220619#bookmark-4720991171488646722 2022-06-19T11:34:05Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/team_overtake2/20220619#bookmark-4720991171488646722 ライン超えと言うか境界を間違えるのは、境界が人それぞれな以上避けられないし、昔から間違いは起こして来たのだろうけど、現在は一度のミスで人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ になり易い条件揃ってる感はある。 2022-06-19T09:46:46Z https://b.hatena.ne.jp/sky_cube_sea/20220619#bookmark-4720991171488646722 2022-06-19T04:31:59Z https://b.hatena.ne.jp/tokuninac/20220619#bookmark-4720991171488646722 セクハラ被害に遭ったことあるけど日常（職場のことだよね？）に恋愛感情を持ち込むのは勘弁して欲しい。こちとら職場に仕事しにきてるんだよ。大人しくアプリやれよ 2022-06-19T00:24:28Z 増田 https://b.hatena.ne.jp/flowerload/20220619#bookmark-4720991171488646722 2022-06-19T00:00:26Z https://b.hatena.ne.jp/ac3/20220619#bookmark-4720991171488646722 2022-06-18T15:44:22Z https://b.hatena.ne.jp/tatatayou/20220618#bookmark-4720991171488646722 2022-06-17T22:53:45Z https://b.hatena.ne.jp/asakusacologne/20220617#bookmark-4720991171488646722 2022-06-17T14:53:13Z https://b.hatena.ne.jp/rin51/20220617#bookmark-4720991171488646722 「まず異性と仲良くなる」これを増田はセクハラ扱いだ、犯罪者扱いだと言ってるのが理解できないブクマたち 2022-06-17T06:39:20Z https://b.hatena.ne.jp/hayashikousun/20220617#bookmark-4720991171488646722 2022-06-17T05:55:19Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/discordance/20220617#bookmark-4720991171488646722 2022-06-17T00:35:48Z https://b.hatena.ne.jp/tonton-jiji/20220617#bookmark-4720991171488646722 生存バイアスの手本みたいな上位ブコメちらほらあるの何なん 2022-06-16T21:56:50Z https://b.hatena.ne.jp/t_takata/20220616#bookmark-4720991171488646722 2022-06-16T02:25:44Z https://b.hatena.ne.jp/takeshi1479/20220616#bookmark-4720991171488646722 若けりゃ、普通に合コンでもすればいいんじゃね？たくさんやってPDCAまわせばそのうち上手くいくでしょ。増田の意見は単にビビりすぎで頭でっかちな意見だと思う。 2022-06-15T16:02:04Z https://b.hatena.ne.jp/pixmap/20220615#bookmark-4720991171488646722 30年前の恋愛も、恋愛偏差値の低い自分にはそれなりの無理ゲーで、10人くらいに振られたあとでようやく一人彼女ができた感じだった。慣れてないのに、カップルが安易に成立すると思い込みすぎなのでは。 2022-06-15T14:42:24Z https://b.hatena.ne.jp/akinonika/20220615#bookmark-4720991171488646722 2022-06-15T14:28:42Z https://b.hatena.ne.jp/pitti2210/20220615#bookmark-4720991171488646722 そういう話ではなく、恋愛しないことが異常者扱いにならない世の中になっただけだよ。自分もこのまま行くと未婚だけど、無理にしたいとは全然思わない。良い縁があればするよ。それだけの話。 2022-06-15T13:23:04Z https://b.hatena.ne.jp/ameo4795/20220615#bookmark-4720991171488646722 2022-06-15T13:03:50Z https://b.hatena.ne.jp/Songmu/20220615#bookmark-4720991171488646722 これの言わんとする事は分からんでもないけど、ハラスメントという言葉を使っているのがイヤだな、と思ったのでした。 2022-06-15T12:45:59Z https://b.hatena.ne.jp/urtz/20220615#bookmark-4720991171488646722 現代の女性の価値観におけるゲーム理論的な最適選択を収束させていくと一夫多妻制になるの、ありえる。 だが制度は一夫一妻制なので、マッチングが発生しにくくなる。 2022-06-15T12:27:23Z https://b.hatena.ne.jp/meltypro/20220615#bookmark-4720991171488646722 2022-06-15T12:14:04Z https://b.hatena.ne.jp/tienoti/20220615#bookmark-4720991171488646722 告白や口説くの１工程前に、脈アリか探る、が無いんだと思う。確認するのに結構時間や手間かかると思うが、端折るからじゃない。 2022-06-15T11:58:51Z https://b.hatena.ne.jp/jou_cool/20220615#bookmark-4720991171488646722 2022-06-15T11:58:44Z https://b.hatena.ne.jp/typographicalerror/20220615#bookmark-4720991171488646722 こういう行き場のなさを否定するおっさんにはなりたくないが、視座によって見えるものが変わるのも事実だと思うのでいろいろ行動してみれば何か変わるかもとは言っておきたい 2022-06-15T11:37:14Z https://b.hatena.ne.jp/james-ramen/20220615#bookmark-4720991171488646722 kotobuki_84氏のコメントが正しくてなんなら関係を結ぶ過程で失敗があると社会的な地位を奪われるリスクがあることが問題でトップ米の告ハラが発生したとき学校や職場でネガティブな影響を受けるのは行為した男性側だ 2022-06-15T11:23:09Z https://b.hatena.ne.jp/elwoodblues/20220615#bookmark-4720991171488646722 2022-06-15T11:15:29Z https://b.hatena.ne.jp/lex010/20220615#bookmark-4720991171488646722 非モテだったけど、Disneyのウォーリーって映画見てなんか考えが変わったのでよかったらどうぞ 2022-06-15T11:06:53Z https://b.hatena.ne.jp/khtno73/20220615#bookmark-4720991171488646722 増田はそうやってあれこれ無駄なことを考えてるけど、人間はふとした瞬間に恋に落ちるものだよ。増田の言う平民で恋愛してる人たちはいるわけだろ？恋愛が先で生活や将来、どうしようはそのあと考えるのよ。 2022-06-15T10:44:26Z https://b.hatena.ne.jp/uva/20220615#bookmark-4720991171488646722 じゃあゲームに参加しなきゃいいじゃん？自分の人生を好きなように生きよう 2022-06-15T10:33:46Z https://b.hatena.ne.jp/mozukuyummy/20220615#bookmark-4720991171488646722 2022-06-15T10:32:54Z https://b.hatena.ne.jp/supersaleinfo/20220615#bookmark-4720991171488646722 2022-06-15T10:20:25Z https://b.hatena.ne.jp/zarigani611/20220615#bookmark-4720991171488646722 2022-06-15T10:08:02Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/higutti3/20220615#bookmark-4720991171488646722 いきなりゼロから恋愛しようとするからじゃないの？普通いきなり恋愛モードでモーションかけられたらドン引きするでしょ。まずはまったく匂わせずに自分と相手の人となりをお互い少しずつ知る所から始めるよな？ 2022-06-15T10:07:51Z https://b.hatena.ne.jp/nymc/20220615#bookmark-4720991171488646722 本来はハラスメントやストーカー扱いされない行動ができる人までもが、萎縮して踏み出さなくなってるってのはあるかもね。 2022-06-15T10:04:54Z https://b.hatena.ne.jp/HDPE/20220615#bookmark-4720991171488646722 とにかく傷つきたくないならそういう生き方しかないわな 2022-06-15T10:03:43Z https://b.hatena.ne.jp/kawabata100/20220615#bookmark-4720991171488646722 てゆーか、告白･恋愛したことあるんか？この増田。やってみてダメでしたって奴の話じゃないと説得力ないぜ？ 2022-06-15T10:00:27Z https://b.hatena.ne.jp/popmusik3141/20220615#bookmark-4720991171488646722 2022-06-15T09:56:02Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/wdnsdy/20220615#bookmark-4720991171488646722 いや、恋愛が高級品になったからこそ努力が足りないだなんだと言われるんじゃないか？だって「俺は対価を払わず高級品が欲しい！タダでくれ」って言ってる奴は普通に図々しいと叩かれるだろ。責任転嫁じゃなくない？ 2022-06-15T09:47:09Z https://b.hatena.ne.jp/julajp/20220615#bookmark-4720991171488646722 AC,愛着障害に嵌っちゃった、と、そうじゃないで、雲泥の差。そこに親や自身、周囲の定型発達？なんても大いに絡んで、格差は更に広がるだろよな。 2022-06-15T09:41:02Z https://b.hatena.ne.jp/ant_mugi/20220615#bookmark-4720991171488646722 2022-06-15T09:40:23Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/cj3029412/20220615#bookmark-4720991171488646722 恋と愛を分けましょう。恋は狂気(一時の気の迷い)。愛はねこちゃんです。🐈💕🐾にゃーん🐈💕🐾 2022-06-15T09:34:43Z https://b.hatena.ne.jp/out5963/20220615#bookmark-4720991171488646722 こう思ってしまう人が多くなっているのが、社会的に問題。 2022-06-15T09:31:10Z https://b.hatena.ne.jp/zebraeight/20220615#bookmark-4720991171488646722 2022-06-15T09:25:57Z https://b.hatena.ne.jp/zakkicho/20220615#bookmark-4720991171488646722 2022-06-15T09:19:52Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/d_description_late/20220615#bookmark-4720991171488646722 2022-06-15T09:15:40Z 恋愛 https://b.hatena.ne.jp/irohasy/20220615#bookmark-4720991171488646722 2022-06-15T09:15:33Z https://b.hatena.ne.jp/kiyo_hiko/20220615#bookmark-4720991171488646722 経験ゼロだと万年経験値ゼロだしな。金取って作法とか、グルメとか、奢り方とか、お洒落服とか、エスコートの仕方とか、お洒落スポットとか、気遣いとか、ブルーな時の慰め方とか教えるレンタル彼女業が需要ありそ 2022-06-15T09:12:12Z 要求が多い https://b.hatena.ne.jp/katte/20220615#bookmark-4720991171488646722 無理ゲーってどの程度なんだろ。魔界村ぐらい？それともたけしの挑戦状？ 2022-06-15T09:05:05Z https://b.hatena.ne.jp/ken530000/20220615#bookmark-4720991171488646722 恋愛は相手ありきの話なので、そりゃ段階踏まなかったり独りよがりなやりかたしたらダメだと思うよ。 2022-06-15T08:54:26Z https://b.hatena.ne.jp/brows/20220615#bookmark-4720991171488646722 2022-06-15T08:46:13Z https://b.hatena.ne.jp/mak_in/20220615#bookmark-4720991171488646722 平民でもぶっちゃけ要領得ればそんなに難しくないとは思うけど、この極端な主張からも分かる通り、要領を得るのが難しいんだよな。そういう人らを救済するお見合いとかのシステムが機能しなくなったから辛いよね 2022-06-15T08:41:35Z https://b.hatena.ne.jp/stk132/20220615#bookmark-4720991171488646722 国がお節介お見合いおばさんを養成するしかねえよ。。！ 2022-06-15T08:40:36Z https://b.hatena.ne.jp/kuwa-naiki/20220615#bookmark-4720991171488646722 気になる相手へのアプローチに関する配慮や慎重さや心構えもより必要になっていることに加えて、見た目仕事収入住居家族関係etc…まで考慮に入れようとして、「あ、やっぱいいや」となってしまうのも無理ないような… 2022-06-15T08:37:38Z https://b.hatena.ne.jp/spmilk/20220615#bookmark-4720991171488646722 はてぶでよく見る流れでさあ、学業と読書の話になると急にイキって弱者をこき下ろすコメで溢れるけど、オタクとエロコンテンツと恋愛の話になると、火がついたように怒りだして俺たちを守れって言うんだよね　ダサい 2022-06-15T08:29:14Z https://b.hatena.ne.jp/hazel_pluto/20220615#bookmark-4720991171488646722 昼のランチに誘うとか、映画に誘うとか、普段から親しく話すとか、異性でも話ししてて楽しい人だなとか、あるやろ/なんで、いきなり告白とか付き合うとか、すっ飛ばしてそんな話になるんだよ。まず、異性の友達を 2022-06-15T08:15:58Z https://b.hatena.ne.jp/onnanokom/20220615#bookmark-4720991171488646722 親戚伝いのお見合い、まぁ〜難しかった。知り合いに頼むと年収を私以上に気にしてくれたり、地方大丈夫？とか、条件外見親子関係など確認がすごい。生活スタイルが多様化しすぎてマッチングハードルが高いのかも 2022-06-15T08:11:48Z https://b.hatena.ne.jp/tyatya_moon/20220615#bookmark-4720991171488646722 昔は親同士で決めたら速攻結婚だったからなぁ・・。ある意味人口の維持っていうは正しいのかもしれんが・・・って今でも親コンっていうのもあるしなぁ・・。 2022-06-15T08:08:37Z https://b.hatena.ne.jp/saken649/20220615#bookmark-4720991171488646722 2022-06-15T08:07:40Z https://b.hatena.ne.jp/gyochan/20220615#bookmark-4720991171488646722 上位2コメの衝突がｻﾊﾟｰﾘわからんのだけど、常識をわきまえない人は排除されて当然なのでは…？　常識的に振る舞うのは恋愛以前に人間関係の第一歩だと思うのだが…？ 2022-06-15T07:53:13Z https://b.hatena.ne.jp/peta0227/20220615#bookmark-4720991171488646722 恋愛は贔屓・選別行為だし、アプローチの加害性は散々言われてきたのでベタ降りも無理ない話。まあ実際には告ハラ＆ぬいペニ概念濫用しそうな人を好きにはならないだろうから、いつものはてブの中の嵐でしかないが。 2022-06-15T07:47:47Z https://b.hatena.ne.jp/niramoyashi/20220615#bookmark-4720991171488646722 じゃ、オナニーして寝ろ 2022-06-15T07:40:30Z https://b.hatena.ne.jp/hobo_king/20220615#bookmark-4720991171488646722 ここの二階でも色々言われてるけど、はてなの恋愛に関する思想ってそれなりに保守的なんだろうなとは思ってる。「違う」とか「通じない」を前提にした交流を送ってきてない感はある。それの良し悪しは分からんけど。 2022-06-15T07:34:30Z 社会 考え方 https://b.hatena.ne.jp/hiroyuki1983/20220615#bookmark-4720991171488646722 平民というか健常者じゃないと無理だな。ほんのわずかでも発達障害の要素が入ってると無理ゲーになる 2022-06-15T07:28:09Z https://b.hatena.ne.jp/hanninyasu/20220615#bookmark-4720991171488646722 恋愛をするための能力を磨くには恋愛をするしかないんだけど一定以上の容姿やコミュニケーション能力が無いと足切りされてしまう。だから恋愛できない人はずっとできない。 2022-06-15T07:27:17Z https://b.hatena.ne.jp/skt244/20220615#bookmark-4720991171488646722 自信がなくて当たり前の自信のない人間のやる気を削いでるのが原因かと 2022-06-15T07:26:37Z https://b.hatena.ne.jp/duers/20220615#bookmark-4720991171488646722 弱者男性が「自分たちは差別されてる」って主張するために発明した概念（告ハラとかぬいペニとか）を当の男性が真に受けて、女を完全に蚊帳の外に置いたまま男同士でバーチャルな議論が進んでる感がある 2022-06-15T07:10:29Z https://b.hatena.ne.jp/abebe777/20220615#bookmark-4720991171488646722 2022-06-15T07:09:32Z https://b.hatena.ne.jp/el-bronco/20220615#bookmark-4720991171488646722 恋愛が絡むと突然新自由主義になる、はてなの綺麗事マウンティング好きが大集合。ナニガチャか知らないけど、お前らは恵まれてるだけだよ。 2022-06-15T07:07:04Z https://b.hatena.ne.jp/teraayashi/20220615#bookmark-4720991171488646722 日本全国の異性を簡単に検索してマッチング出来るようになったから、よりブランディング上手、恋愛工学マスター、元クラスの一軍連中に集まりやすいよね／自分はアプリ外の出会いの機会を増やしました 2022-06-15T07:06:15Z https://b.hatena.ne.jp/sametashark/20220615#bookmark-4720991171488646722 無理ゲーな人って関係のラベルと専有権みたいなものに重き置きすぎてて、異性と真に友達になることがまず難しいのかなと思う。 2022-06-15T07:05:39Z https://b.hatena.ne.jp/roikokun/20220615#bookmark-4720991171488646722 「平民」は普通に空気読めるはずだから、大丈夫でしょ。増田がどうかは知らんけど。 2022-06-15T07:00:54Z https://b.hatena.ne.jp/synonymous/20220615#bookmark-4720991171488646722 お友達からはじめるんだ！ 2022-06-15T06:56:13Z https://b.hatena.ne.jp/arapro/20220615#bookmark-4720991171488646722 恋愛って「当たり前」のことじゃないのに、「当たり前」のように語られる風潮に違和感。リスキーだし、試行錯誤もノウハウも要る。ハッピーになる人も、人生崩壊する人も居る。恋愛する人もしない人も居て当然では。 2022-06-15T06:46:56Z https://b.hatena.ne.jp/cloverWFFG/20220615#bookmark-4720991171488646722 2022-06-15T06:37:12Z https://b.hatena.ne.jp/numtostring/20220615#bookmark-4720991171488646722 “マッチングアプリで勝ってるやつの状況を聞いたらわかるけど擬似的な一夫多妻になってるよ。” って簡潔に状況が示されているのにマッチングアプリ勧めてるやつは何なの？ 2022-06-15T06:36:14Z https://b.hatena.ne.jp/vanish_l2/20220615#bookmark-4720991171488646722 ならば今すぐ愚民どもをハイスペにしてみせろ！ 2022-06-15T06:35:42Z https://b.hatena.ne.jp/y-mat2006/20220615#bookmark-4720991171488646722 お見合い結婚にドリームを見てる人は少なくなさそうだけど、コネとスペック重視だから無理ゲーだと思う。戦争の時代が再来して適齢期男性が戦死して競争率が下がれば別かも知れないけど。 2022-06-15T06:33:41Z 増田 https://b.hatena.ne.jp/bokkou/20220615#bookmark-4720991171488646722 普通に友達から始めればいいんじゃないの？告白なんて気心が知れてからでいいし、なんだったら必要ない 2022-06-15T06:25:40Z https://b.hatena.ne.jp/prq098/20220615#bookmark-4720991171488646722 2022-06-15T06:25:21Z https://b.hatena.ne.jp/p_shirokuma/20220615#bookmark-4720991171488646722 告白や交際と、まったくの無関係のあいだのゾーンがここではまるっと無視されているのだが、まさにそのゾーンの関係性をコミュニケーションの夾雑物として捨ててきたのが我々なので、大筋では増田の言い分を肯定 2022-06-15T06:20:21Z 有性生殖 https://b.hatena.ne.jp/iasna/20220615#bookmark-4720991171488646722 まず異性と仲良くなるってのが抜けてませんか？？告白はずっと後だろ 2022-06-15T06:18:06Z 恋愛 https://b.hatena.ne.jp/ooblog/20220615#bookmark-4720991171488646722 #少子化 #婚活 #無理ゲー #ただイケ 「平民~探そうとすると~セクハラ~年収~イケメン~ハイスペ~擬似的な一夫多妻」高校化粧ダメなのに面接メイクとか大学3年から #就活 だけど何故か #内定 複数勝ち組がいる的な陰謀論脳裏。 2022-06-15T06:17:15Z https://b.hatena.ne.jp/shiju_kago/20220615#bookmark-4720991171488646722 距離感のぶっ壊れた無自覚ASDが誇張されたフィクションをそのまま鵜呑みにして失敗してるだけなんだよね。もっと現実を観察しろ 2022-06-15T06:07:23Z https://b.hatena.ne.jp/hinaho/20220615#bookmark-4720991171488646722 今はお一人様文化だから恋愛は面倒で自分の時間を奪うものって認識なんだろうなぁ 2022-06-15T05:58:11Z https://b.hatena.ne.jp/hobbling/20220615#bookmark-4720991171488646722 この状況は現代も昔も変わらんよただ昔はお見合いという形で周囲がそこを補ってただけ、お見合いがなくなった分だけ結婚率が下がったと荒川和久が分析してる／昔は恋愛してたと考える方がよっぽどドリームでは？？ 2022-06-15T05:53:11Z https://b.hatena.ne.jp/chantaclaus/20220615#bookmark-4720991171488646722 なんかそれはそれで極端じゃない？としか思えない増田とブコメ。自分も世間話できるようになるのに25,6までかかったけどそれなりの結婚をしたので、頑張りたいように頑張って、なるようになるとしか言えん。 2022-06-15T05:51:40Z https://b.hatena.ne.jp/harist/20220615#bookmark-4720991171488646722 現実の異性は結構優しいし、一部のはてブの異常者以上にクソなこともある。恋愛云々以前に、相手を見たり話したりすることすらしてないんじゃないかと 2022-06-15T05:43:15Z https://b.hatena.ne.jp/ShimoritaKazuyo/20220615#bookmark-4720991171488646722 最大の問題はあなたに誰も関心ないことなんですよ。無理ゲーとかそういう問題じゃないんですよね。 2022-06-15T05:41:06Z https://b.hatena.ne.jp/homarara/20220615#bookmark-4720991171488646722 大学までなら無理ゲーじゃない。それ以降はスペックと温度感のすり合わせがむずいから無理。 2022-06-15T05:35:34Z https://b.hatena.ne.jp/torendoblue/20220615#bookmark-4720991171488646722 そのうちすべて**活に。 2022-06-15T05:31:03Z https://b.hatena.ne.jp/tomo31415926563/20220615#bookmark-4720991171488646722 まず友達になるところから始めたらいいのでは。 2022-06-15T05:30:15Z https://b.hatena.ne.jp/sc3wp06ga/20220615#bookmark-4720991171488646722 2022-06-15T05:30:07Z 虹 https://b.hatena.ne.jp/l08084/20220615#bookmark-4720991171488646722 2022-06-15T05:27:01Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/el-condor/20220615#bookmark-4720991171488646722 恋愛失敗時のレピュテーションリスクの問題と考えると対策はシンプルで、リスクないか無視できる場所で恋愛するということになる。つまり出会い系サービスとか結婚相談所。あと相手の容姿に拘ると高競争率になりがち 2022-06-15T05:26:54Z love