https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20260803211036 イオンモールの件、狭い範囲とはいえ管理する側の立場というのもあってずっともやもやしてる。 館内にいる社員や顧客たち全員安全圏に避難させたとして、家に帰るための私物を持ってない社員が大勢いるとして、い... https://b.hatena.ne.jp/yuuuuuiiiii/20260805#bookmark-4791082887876612674 2026-08-04T23:20:44Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/Bioegg/20260805#bookmark-4791082887876612674 2026-08-04T23:08:46Z https://b.hatena.ne.jp/akisibu/20260805#bookmark-4791082887876612674 2026-08-04T15:13:54Z https://b.hatena.ne.jp/wushi/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-04T13:23:41Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/estragon/20260804#bookmark-4791082887876612674 難しいよね。一応、事業所などの場合は、施設管理者による退去命令・立入禁止、緊急安全点検後の再入館などのガイドが定められているはず / 参考：https://www.bousai.go.jp/jishin/kitakukonnan/pdf/kitakukonnan_guideline.pdf 2026-08-04T11:35:17Z https://b.hatena.ne.jp/soyokazeZZ/20260804#bookmark-4791082887876612674 その辺も含めて今後はマニュアル化されて徹底されるだろう。ガス爆発に限らず余震で崩れる可能性もあるわけで 2026-08-04T09:41:41Z https://b.hatena.ne.jp/pon-zoo/20260804#bookmark-4791082887876612674 これは行政の対応が必要な要望だと思う。個人や企業レベルではどうしようもないもの。退避した職員用に防災倉庫を・・なんて、どの企業でも出来ますって話じゃないし。 2026-08-04T08:22:18Z https://b.hatena.ne.jp/Lycoris_i/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-04T07:05:33Z 増田 災害 https://b.hatena.ne.jp/lenhai/20260804#bookmark-4791082887876612674 管理する側としては、事前の避難計画通り安全確認が終わるまでは建物に戻らないでくださいと部下に指示するまでが仕事で、『「駄目だよ」「待とう」と説得』は仕事の範囲外かな。今回は業務上の指示が問題なのだし。 2026-08-04T06:44:48Z 安全管理 https://b.hatena.ne.jp/ytRino/20260804#bookmark-4791082887876612674 "もしこれが余震による建物倒壊だったらどうですか？一切の同情の余地、ありませんよね" 別の話なので何がいいたいのかわからない。この理屈で言えば震度1だったらどうですか?とすら言える無意味な置き換え 2026-08-04T06:14:36Z https://b.hatena.ne.jp/mcddx30/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-04T05:06:22Z https://b.hatena.ne.jp/zebraeight/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-04T05:02:18Z https://b.hatena.ne.jp/kz78/20260804#bookmark-4791082887876612674 id:sika2 店長が「売り上げを金庫に戻して」で死んだのは２人でそれが駄目なのは議論の余地は無いよ。／それ以外にも店舗内に戻った人がいてそのうち５人が死亡していることについての話をしている。 2026-08-04T04:22:06Z https://b.hatena.ne.jp/nisinouni/20260804#bookmark-4791082887876612674 「ここで解散にしよう」で目を瞑って、あとは自己判断にするしかないだろう。管理者の負える責任の範疇を超えてる 2026-08-04T03:11:40Z https://b.hatena.ne.jp/BBQ_BBQ/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-04T03:08:49Z https://b.hatena.ne.jp/obsv/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-04T02:11:25Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/hecaton55/20260804#bookmark-4791082887876612674 気持ちは分かるが止めるしかないんだよね。それを気持ちで判断させないためのマニュアルでもある。外で待機している間の安全や健康についてはそこに居る人間が総出になって確保していくしかない 2026-08-04T02:08:04Z 増田 災害 https://b.hatena.ne.jp/mesotaro/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-04T01:59:56Z https://b.hatena.ne.jp/kurakichi1881/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-04T01:57:10Z https://b.hatena.ne.jp/superultraF/20260804#bookmark-4791082887876612674 レジ締めと私物取りに行くのとじゃ全然違う。ルールを破った命令して死んだんだから責任は発生するでしょ。 2026-08-04T01:52:16Z https://b.hatena.ne.jp/dubdubchinchin/20260804#bookmark-4791082887876612674 管理側の人間は今回のこのケース、凄く考えさせられてると思うわ。命最優先、帰宅するにも車の鍵やサイフなどある中でとりあえず取りにいっていいすか？ってなるし自分も戻ると思うから。。 2026-08-04T01:47:09Z https://b.hatena.ne.jp/westerndog/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-04T01:44:25Z 社会 https://b.hatena.ne.jp/latteru/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-04T01:42:58Z 管理 災害 地震 増田 はてな匿名ダイアリー あとで読む 社会 https://b.hatena.ne.jp/deep_one/20260804#bookmark-4791082887876612674 震災では施設側からの安全宣言なんて最低でも数日後まで出ないんだろうな。 2026-08-04T01:39:47Z https://b.hatena.ne.jp/superabbit/20260804#bookmark-4791082887876612674 結果論で戻った人や指示した会社が責められてるけど、商業施設であんな大爆発は過去の大震災でもなかったのでそっちの方が気になる。工場並みの爆発源を抱えてるということでしょ。イオンは説明責任あると思う。 2026-08-04T01:36:47Z https://b.hatena.ne.jp/kagerouttepaso/20260804#bookmark-4791082887876612674 業務終了として各自私物を取りに戻ることと、売上金を金庫に仕舞うよう指示することは違うことじゃない? 2026-08-04T01:35:36Z https://b.hatena.ne.jp/poliphilus/20260804#bookmark-4791082887876612674 重要度で言ってカギ・スマホ・財布の順かなと。この内カギはユニフォームなどでも持っていられるので、最低限カギは持たせていいんじゃないかな。にしても財布よりスマホが優先順位高いのは自分でも意外 2026-08-04T01:34:31Z https://b.hatena.ne.jp/dot/20260804#bookmark-4791082887876612674 正常性バイアス、というやつだね。自分も現場で当事者としていたらどう判断したかマジでわからんし、だからこそ尚更、平常時に避難ルールを決めてその通りに行動できるような訓練が大切だと思う。 2026-08-04T01:22:52Z https://b.hatena.ne.jp/kamezoo/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-04T01:11:59Z https://b.hatena.ne.jp/zakkicho/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-04T01:08:17Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/greenbuddha138/20260804#bookmark-4791082887876612674 気が動転してストレスフルな状況下、日常レベルの判断力があるわけないというのを念頭に、命を守る目的で「おはしも」の鉄則が出来てる。手元に持つ以外の解決は難しそう 2026-08-04T01:04:10Z https://b.hatena.ne.jp/SkyBlue5376/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-04T00:42:08Z https://b.hatena.ne.jp/moxtaka/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-04T00:33:20Z https://b.hatena.ne.jp/hkdn/20260804#bookmark-4791082887876612674 そうね、できてせいぜい管理職としての視野の狭さを責めるくらいかもしれんね。 2026-08-04T00:28:33Z https://b.hatena.ne.jp/rot13/20260804#bookmark-4791082887876612674 「1時間近く待機は長すぎる」過去の震災で何も見てなかったんですか？ 2026-08-04T00:24:10Z https://b.hatena.ne.jp/otihateten3510/20260804#bookmark-4791082887876612674 俺も現実的ではないという気がする。理想論と現実論の境目で起きた7人の犠牲者という理解。ここを詰める作業が必要。 2026-08-04T00:20:48Z https://b.hatena.ne.jp/sigeharucom/20260804#bookmark-4791082887876612674 鍵、携帯電話、財布は仕事中も携帯出来るようにしよう！店舗スタッフの命を守る為に。 2026-08-04T00:20:26Z https://b.hatena.ne.jp/tsumanne30/20260804#bookmark-4791082887876612674 これな～。自分がその立場だったら同じ事を言ってしまうかもしれないと思ってヒヤヒヤした。地震自体はすぐ収まるものだから、ひと段落したら後始末の方に意識が向くよね。 2026-08-04T00:18:21Z https://b.hatena.ne.jp/mirinha20kara/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-04T00:13:08Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/ysync/20260804#bookmark-4791082887876612674 少し気になったのだけど、今の若者ってガスの臭いと危険性って知ってるのだろうかなとか。 2026-08-04T00:09:06Z https://b.hatena.ne.jp/filinion/20260804#bookmark-4791082887876612674 東日本大震災の時、全校生を一度校庭に避難させた後、スマホや家の鍵を教室に置いたままの子も多く。校長の判断で取りに戻らせたら余震が…。幸い誰も怪我しなかったけど、校長を止めるべきだったと悔やんでいる。 2026-08-04T00:08:37Z 災害 https://b.hatena.ne.jp/slovary9898/20260804#bookmark-4791082887876612674 避難後の長時間滞在、帰宅ルートの確保等まで含めて訓練しとかないといけないって事なんだろうな 2026-08-04T00:08:35Z https://b.hatena.ne.jp/pikopikopan/20260804#bookmark-4791082887876612674 今後戻るなを徹底するしかないのでは。イオンのルールに従ってたら、上役への言い訳出来たけど、他店が戻ってない中戻らせるのは自社責任になって当然と思う。個人的には他社員の私物を取りに自分が特攻する以外ない 2026-08-04T00:05:18Z https://b.hatena.ne.jp/awaytabi/20260804#bookmark-4791082887876612674 気持ちはわかるが、管理する立場は感覚や感情ではなく、法や理屈に従って判断・動かなければならない。イオンモールテナント出店の店長がそれに見合う報酬と教育を受けていたかは定かではない。 2026-08-04T00:00:03Z https://b.hatena.ne.jp/mamezou_plus2/20260804#bookmark-4791082887876612674 東日本大震災経験した人以外は余震を甘く見るよね。大地震後の余震って震度6とか震度5とか普通にあるから。群発地震化も。生命が最優先。ついでに言えば今回は震度7、震度5、6なら問題無い建物もある。安全が最優先 2026-08-03T23:57:34Z 災害 社会 https://b.hatena.ne.jp/ustar/20260804#bookmark-4791082887876612674 「親や子供が心配だから家に帰りたい、歩いてなんてとても帰れない。どうしても財布と車の鍵を取りに行きたい」←厳しく考えたら家に帰るのも良くは無いまず自分の安全を確保してから自宅方面の情報も知ってから動く 2026-08-03T23:57:05Z https://b.hatena.ne.jp/iasna/20260804#bookmark-4791082887876612674 これを機会に貴重品は常に携帯して仕事しましょうとなるかどうか 2026-08-03T23:55:04Z 労働 災害 https://b.hatena.ne.jp/uehaj/20260804#bookmark-4791082887876612674 余震とかは耐震基準満たした建物ならヒビがあったらはいれないわけでないので確認の意味もない。唯一と言っていい教訓は「ガス漏れだけが絶対的に確認すべきこと」だし検知器があるんだから活用しろ 2026-08-03T23:52:32Z https://b.hatena.ne.jp/mkotatsu/20260804#bookmark-4791082887876612674 311の都内、真面目に2時間ほど駐車場で待ってた組は帰宅困難者になり、避難所でもないただのビルの8階とかに泊まった。一方サッと抜け出して荷物取ってきた組はサッと帰宅した。あれ覚えてる民がルール守れるだろうか 2026-08-03T23:44:39Z https://b.hatena.ne.jp/orisaku/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-03T23:41:37Z https://b.hatena.ne.jp/napsucks/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-03T23:37:40Z https://b.hatena.ne.jp/zubtz5grhc/20260804#bookmark-4791082887876612674 炎天下荒天夜間等に着のみ着のまま避難した後、どのように行動すべきか。私も次のフェーズを想定した訓練は受けたことはない。 2026-08-03T23:36:05Z https://b.hatena.ne.jp/ROYGB/20260804#bookmark-4791082887876612674 東日本大震災では避難したその場で待機していて津波に飲まれたのもあったので、場合によって最適な行動は変わる。 2026-08-03T23:30:05Z https://b.hatena.ne.jp/hgaragght/20260804#bookmark-4791082887876612674 それは自己責任で良いのでは？？業務命令で戻れと言ったのとは別でしょ。 2026-08-03T23:27:00Z https://b.hatena.ne.jp/rider250/20260804#bookmark-4791082887876612674 こういう事例が起きその度に人は学んで次に活かしてきた。「まさかこんなことが起きるとは」の繰り返しが歴史。先人の犠牲があって都度対策が立てられ法律が作られ徐々に社会が安全になっていく。先人と犠牲者に感謝 2026-08-03T23:26:18Z https://b.hatena.ne.jp/kari-ko/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-03T23:25:44Z 増田 労働 生活 https://b.hatena.ne.jp/WildWideWeb/20260804#bookmark-4791082887876612674 猫カフェのテナントが25頭救出したニュースの日付を改めて確認したけど「翌日」だった。消防の協力も得ていた。いつまで待てば？の答えは「状況によりけりだろうが最短一日」だった模様。 2026-08-03T23:23:19Z https://b.hatena.ne.jp/beed/20260804#bookmark-4791082887876612674 人情としては増田の言うとおり。正論で叩いてる人もたまたま大丈夫だっただけで「これくらいなら」と危険行動を取ったことはあるはず。正しい行動を啓蒙するのはいいけど、叩くのが目的になってるのはヤバい。 2026-08-03T23:21:09Z https://b.hatena.ne.jp/gin1245tan/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-03T23:18:51Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/takumikabu/20260804#bookmark-4791082887876612674 今回の事故があったからこそ、今後の地震では「ちょっと待って」と言われて納得させられるようになる...津波の時も一緒だ... 2026-08-03T23:18:10Z https://b.hatena.ne.jp/gebonasu30km/20260804#bookmark-4791082887876612674 危険予知ってのはそういう事じゃないんだよ。絶対起こしていけないのが人命にかかわる事故で、それを回避する為に最短距離を行くのが安全を管理する者の仕事なんだよ。「わからなかった」では済まない。 2026-08-03T23:16:09Z https://b.hatena.ne.jp/tt_1601/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-03T23:16:02Z https://b.hatena.ne.jp/kootaro/20260804#bookmark-4791082887876612674 そうなんよね。ワイも自分のスマホとか荷物とりに戻れそうなら戻っている。／ただ、イオンが戻るなって言ってたら会社として戻らせてはいけないのよね、会社の責任になるからリスク回避だなこれは 2026-08-03T23:14:09Z 感想 https://b.hatena.ne.jp/Fluss_kawa/20260804#bookmark-4791082887876612674 レジ締めに戻るなは徹底できるだろうけど貴重品を取りに帰るなはなかなか難しいので貴重品を所持して避難にしていく必要があると思う。持ち込めない区域の境にロッカーを設置とか。 2026-08-03T23:13:55Z https://b.hatena.ne.jp/beerbeerkun/20260804#bookmark-4791082887876612674 具体的に何時間待つか？誰がどうやって安全担保するのか？のマニュアルがでてくるんだろうね 2026-08-03T23:10:25Z https://b.hatena.ne.jp/mr_yamada/20260804#bookmark-4791082887876612674 後付けで何かを批判するのは楽だけど、現実問題として捉え直すのってこういうことだよね。誰もがありとあらゆる状況で正しい判断とそれのもとになる知識があるわけじゃない。 2026-08-03T23:10:22Z https://b.hatena.ne.jp/chambersan/20260804#bookmark-4791082887876612674 これでより安全なマニュアルの更新ができるね。「財布と鍵と携帯はロッカーに入れず肌身離さない事」 2026-08-03T23:07:10Z https://b.hatena.ne.jp/eos2323/20260804#bookmark-4791082887876612674 常に避難できる体制を整えるという意味ではレジカウンター下に貴重品ロッカーを備えておくとかになるのかな。でも売り場(買い場)に私物を持ち込むとそれはそれでトラブルが起きるんだよな 2026-08-03T23:06:20Z https://b.hatena.ne.jp/camellow/20260804#bookmark-4791082887876612674 増田の言いたいことはわかる。入りたいという人をどこまで確信を持って止められるかはわからないよね。とは言え業務として戻れと言うのはやはりダメだろうな 2026-08-03T23:04:43Z https://b.hatena.ne.jp/pakila/20260804#bookmark-4791082887876612674 今回の件は、たられば過ぎるというか、とにかくまずガス爆発の原因究明を急いだ方がいいと思う。 2026-08-03T23:01:52Z https://b.hatena.ne.jp/nagi-pikmin/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-03T23:00:38Z https://b.hatena.ne.jp/llllllp/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-03T22:57:31Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/planetgroove/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-03T22:45:29Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/runningupthathill/20260804#bookmark-4791082887876612674 大震災の時にせん断破壊がRCの柱に起きているビルを見かけて、しかしわりと普通に人が出入りしていたので「物凄く危険ですよ」と声掛けしたが無視された。肩書き無しの若造だったので残当。マニュアル化と訓練が大切 2026-08-03T22:40:30Z https://b.hatena.ne.jp/yoppema/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-03T22:37:02Z https://b.hatena.ne.jp/akapeso/20260804#bookmark-4791082887876612674 貴重品・車の鍵・スマホは、持っていても良いようになるかもね 2026-08-03T22:36:53Z https://b.hatena.ne.jp/est-ferelith/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-03T22:36:02Z https://b.hatena.ne.jp/yasuhiro1212/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-03T22:32:48Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/auto_chan/20260804#bookmark-4791082887876612674 だからこそ責任者は強い意志で義務をまっとうするんだ。経験から学べるかもしれないが、そのたびに命を対価に払うのは重すぎる。人はその立場に応じてときに命をあずかってることゆめゆめ忘れるなかれ~。ご安全に〜 2026-08-03T22:32:24Z https://b.hatena.ne.jp/sub_low/20260804#bookmark-4791082887876612674 絶対許可なんて出さない。許可を出すくらいなら代わりに取りにいく。車社会の地域なら、社用車の鍵は最低限もって避難しろ。誰かに送迎させろ。 2026-08-03T22:30:57Z https://b.hatena.ne.jp/ank0u/20260804#bookmark-4791082887876612674 逃げたあと、ランドセルを撮りに行ったりしたら絶対ダメ！って小学校で教わったじゃん！って言われた。昔はなかったよね。 2026-08-03T22:27:16Z https://b.hatena.ne.jp/zemukurippu/20260804#bookmark-4791082887876612674 そして多くの場合、結局何も起きない。その時「臨機応変に対応してくれず時間を無駄にした」「もっと早く安全確認できてたはず」「あの事故とは違って入れたのに」と責めずにいられるかを自分に問うておいてほしい 2026-08-03T22:25:02Z https://b.hatena.ne.jp/btoy/20260804#bookmark-4791082887876612674 ぶっちゃけ、黙って取りに行けばいいのにって思うかな。取りに行かせてと言われれば管理者の立場からはそれを許可できないし、穿った見方をするなら管理者の許可を得ることで自己責任を回避しようとしてるのかなと。 2026-08-03T22:22:47Z https://b.hatena.ne.jp/letra/20260804#bookmark-4791082887876612674 だから指示はしない 指示した時点で責任になる 2026-08-03T22:21:20Z https://b.hatena.ne.jp/honeybe/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-03T22:20:24Z https://b.hatena.ne.jp/Midas/20260804#bookmark-4791082887876612674 統括するイオンモールは「覚醒剤を販売したり特殊詐欺に関わる組員は破門する」と言ってる(でも末端の組員はみんなやってる)ヤクザ事務所と同じ。要は抜け道を塞がずキレイごと言うのが「社会的な役目」なだけ 2026-08-03T22:18:41Z https://b.hatena.ne.jp/addwisteria/20260804#bookmark-4791082887876612674 程度問題(今回の一件は安全管理上非難を免れないだろう)だとは思っていて、時間が1時間ではなく3時間、5時間なら？、取りに戻りたいと言われたのがエピペンやニトロペンなら？とかグラデーションはあるよなと。 2026-08-03T22:18:35Z https://b.hatena.ne.jp/sakuranorihiko/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-03T22:14:17Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/greenmold/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-03T22:11:13Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/kishimenwomen/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-03T22:09:24Z https://b.hatena.ne.jp/tome_zoh/20260804#bookmark-4791082887876612674 ほんとそう思う。災害時は生命に直結するから考えるとほんと身が引き締まる。結局そのときの引き出し作っておくためにも、平時の訓練て大事な機会なんだよな。 2026-08-03T22:05:58Z https://b.hatena.ne.jp/takanagi1225/20260804#bookmark-4791082887876612674 これがガス爆発だから「予測不可能だ！」的な妙な同情をする上司さま方が多いと思うのですが、もしこれが余震による建物倒壊だったらどうですか？一切の同情の余地、ありませんよね？？？ 2026-08-03T22:04:45Z https://b.hatena.ne.jp/kk23/20260804#bookmark-4791082887876612674 今回のレジ締めに関しては本社と現場間の連絡がついてしまったから起こってしまった悲劇な気も、連絡がつかなかったら指示もなにも無かったろうし 2026-08-03T22:02:57Z https://b.hatena.ne.jp/Cetus/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-03T22:02:37Z https://b.hatena.ne.jp/saikorohausu/20260804#bookmark-4791082887876612674 津波来る前に一旦家帰るムーブと同じ、死亡フラグってことだね… 2026-08-03T21:57:42Z https://b.hatena.ne.jp/Guro/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-03T21:55:53Z https://b.hatena.ne.jp/dounokouno/20260804#bookmark-4791082887876612674 2026-08-03T21:53:19Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/aramaaaa/20260804#bookmark-4791082887876612674 神戸で、被災地支援に行ってずっと拠点にしていた場所が１週間後になって倒壊の危険があるからと立ち入り禁止になった事があり、今までなんやったんや、と思った。混乱した状況下での安全確認って簡単ではない 2026-08-03T21:52:10Z https://b.hatena.ne.jp/differential/20260804#bookmark-4791082887876612674 “正直、大地震後の1時間近く待機は長すぎる。”この認識は改めたほうが良いです。 2026-08-03T21:48:06Z https://b.hatena.ne.jp/objectO/20260804#bookmark-4791082887876612674 管理する立場なら考えるべきなのは、この件をふまえて以後類似ケースがあった場合の対処では？社長が同情に値するか否かなんかではなく。今後は予測できなかったでは済まないよ？ 2026-08-03T21:40:33Z