https://b.hatena.ne.jp/entry/s/number.bunshun.jp/articles/-/862629 メダルも大いに期待されたスポーツクライミング女子複合で波紋を呼んだあるシーン。決勝進出選手中で最も背が低い森秋彩が、高く設定された最初のホールドをなかなかつかめなかったのだ。試合以前の問題では、と... https://b.hatena.ne.jp/shinagaki/20240819#bookmark-4757637816736020864 2024-08-19T04:59:36Z https://b.hatena.ne.jp/sawarabi0130/20240815#bookmark-4757637816736020864 2024-08-15T11:41:08Z オリンピック スポーツ トラブル これはひどい https://b.hatena.ne.jp/Agllippa/20240814#bookmark-4757637816736020864 身長120cmくらいの選手が出てきて、最初のホールドに限らずだけど背が届かない、手が短いから届かない、足切りはひどいって話しになったらどうするかね。森さんは届くのに120cmの人が届かないとか。鉄棒方式が正解か？ 2024-08-14T13:25:10Z https://b.hatena.ne.jp/eroyama/20240814#bookmark-4757637816736020864 2024-08-14T12:01:25Z https://b.hatena.ne.jp/donburianiki/20240814#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T22:02:13Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/takeshi4839/20240814#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T21:02:23Z https://b.hatena.ne.jp/andsoatlast/20240814#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T15:40:01Z https://b.hatena.ne.jp/babelap/20240814#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T15:33:54Z https://b.hatena.ne.jp/anmin7/20240813#bookmark-4757637816736020864 じゃあさ、赤道直下の国のスケーターはどうしたらいい？ 2024-08-13T11:53:33Z https://b.hatena.ne.jp/dqwkun/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T11:27:11Z スポーツ トラブル https://b.hatena.ne.jp/instores/20240813#bookmark-4757637816736020864 サッカーの上田綺世にジャンプを教えてもらえば良い 2024-08-13T11:27:06Z https://b.hatena.ne.jp/asianwind/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T11:23:12Z スポーツ https://b.hatena.ne.jp/astana/20240813#bookmark-4757637816736020864 正直スタートという呼称が良くないんじゃないかと思う。スタートにすら立てなかった機会均等感がどうしても出てくる。ゾーンゼロとかそういう名前にしとけばここまで燃えなさそう 2024-08-13T11:00:48Z https://b.hatena.ne.jp/hurahurayurayura/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T10:57:46Z https://b.hatena.ne.jp/znec/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T10:53:03Z https://b.hatena.ne.jp/arajin/20240813#bookmark-4757637816736020864 「試合の勝ち負けよりも壁に向き合うこと」 2024-08-13T10:50:26Z スポーツ https://b.hatena.ne.jp/netafull/20240813#bookmark-4757637816736020864 “人にじゃなく、自分に負けるのが悔しいですね。だからクライミングでも、ほんとうに人に対して、というのではなく、試合の勝ち負けよりも壁に向き合うことがいちばんだと思っています” 2024-08-13T10:25:24Z https://b.hatena.ne.jp/labonba/20240813#bookmark-4757637816736020864 森さんは後半のリードで1番爪痕残したよね。 満場のスタンディングオベーションを貰ってるのをみて感動しました。パワー系と技術系がいて、メダリスト達はどちらも最高レベルなんだろうなってのが素人の感想 2024-08-13T09:28:54Z https://b.hatena.ne.jp/Baybridge/20240813#bookmark-4757637816736020864 むしろ鉄棒のようにコーチの介助で最初のホールドを掴むようにすればよいのではないか。 2024-08-13T09:00:25Z オリンピック トラブル https://b.hatena.ne.jp/greenmold/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T08:43:04Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/hiroshe/20240813#bookmark-4757637816736020864 格闘技が重量別なら、身長別があってもいいのでは。この身長で銅は金と同じくらい価値あるだろ。 2024-08-13T08:29:22Z https://b.hatena.ne.jp/cyph/20240813#bookmark-4757637816736020864 人間が設定してるゲームなんだから0点か100点かみたいなゲームバランスじゃ非難されても仕方ないやろ 2024-08-13T07:45:28Z https://b.hatena.ne.jp/iguchitakekazu/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T07:44:09Z スポーツ https://b.hatena.ne.jp/kunitaka/20240813#bookmark-4757637816736020864 アスリートの気概や覚悟とルート設計のミスは別の問題。一緒にしちゃイカンよ。スポーツは体型に影響を受けるもんだが、今回の場合はスタートラインにすら届いとらんのやから論外なんよ。 2024-08-13T07:29:29Z https://b.hatena.ne.jp/hanyA/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T07:19:00Z https://b.hatena.ne.jp/jou_cool/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T07:14:34Z https://b.hatena.ne.jp/nerimarina/20240813#bookmark-4757637816736020864 “試合の勝ち負けよりも壁に向き合うことがいちばん” 2024-08-13T07:09:33Z https://b.hatena.ne.jp/ivory105/20240813#bookmark-4757637816736020864 オリンピックだからなぁ。謎の判定とか揉めた女子ボクシングもそうだけどフェアじゃないと「観客が感じたら」ダメなんだよな。一個目は誰でもいける高さにするのはダメなのかね 2024-08-13T06:26:14Z https://b.hatena.ne.jp/mohno/20240813#bookmark-4757637816736020864 「特定の国籍に偏らないように、複数名がチーフのもとで担う。日本にも国際大会を担う資格を持つルートセッターたちがいる」←そうなんだ。「素直に受け止めて頑張りたいです」 2024-08-13T05:51:02Z Number パリ オリンピック 森秋彩 スポーツクライミング トラブル 身長 https://b.hatena.ne.jp/ys0000/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T05:50:05Z https://b.hatena.ne.jp/imaizm/20240813#bookmark-4757637816736020864 低身長者に合わせると今度は長身長者にとって狭い難課題になることもある。国際大会においては国際平均での課題設定となるのは一定仕方なく／B,L単種目でも女王ヤンヤに勝てる実績を持つのは森秋彩のLだけ。凄い人 2024-08-13T05:42:56Z こめ https://b.hatena.ne.jp/ultimatebreak/20240813#bookmark-4757637816736020864 いうて体格そのものが才能みたいなところどうしてもあるしなあ。スポーツをエンタメとして見るのか人類最強決定戦みたいな感覚で見るのかで違いそう 2024-08-13T05:41:51Z https://b.hatena.ne.jp/TriQ/20240813#bookmark-4757637816736020864 詳しくないからアレだけどこの競技の難易度調整が大部分ホールドの距離の調整で行ってるとかって話ならかなりそこの浅い競技なんだなぁと思ってしまうわ 2024-08-13T05:40:51Z https://b.hatena.ne.jp/golotan/20240813#bookmark-4757637816736020864 最初のホールドを掴むところも含めての競技性なんだろうから、そこだけ取り出して外野が文句をつけるのはおかしいでしょ。体格による有利不利を無化するのはスポーツにおいて必ずしもフェアネスではない 2024-08-13T05:20:18Z https://b.hatena.ne.jp/umi-be/20240813#bookmark-4757637816736020864 はしご持ってくればいいじゃん。風刺がきいてて面白い 2024-08-13T04:58:06Z https://b.hatena.ne.jp/yggdra_w/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T04:50:51Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/rue325/20240813#bookmark-4757637816736020864 森さんは今までもずっと小さかったと思う。すごいわねえ。 2024-08-13T04:25:15Z https://b.hatena.ne.jp/neco22b/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T04:23:40Z https://b.hatena.ne.jp/takeda25/20240813#bookmark-4757637816736020864 ブコメにヤバい狂人が湧いてきたな 2024-08-13T04:21:02Z https://b.hatena.ne.jp/Domino-R/20240813#bookmark-4757637816736020864 よくわかんないけど車椅子の人だってカネ払って電車乗るんだから全駅エレベーター設置すべきってはなし？/カラダが大きくならずに競技をあきらめたなんて人はいくらもいるだろう。 2024-08-13T04:15:51Z https://b.hatena.ne.jp/TakamoriTarou/20240813#bookmark-4757637816736020864 個人の問題にして有耶無耶にする話ではないからね。例えばインドの名誉殺人でこれが一族のルールと主張しても、社会治安として犯罪は裁かなければならない。身長は人種差別問題なので、きちんと仏の法で裁いてくれ 2024-08-13T03:55:55Z https://b.hatena.ne.jp/torish/20240813#bookmark-4757637816736020864 スタートできないのは流石に設定ミスって言いたくはなる、、、だけど身長あしきりか身長クラス別にすると煩雑だし、自然のクライムではそんな都合良いことないし、うーむ。 2024-08-13T03:54:45Z https://b.hatena.ne.jp/namachikuwa/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T03:53:30Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/takeishi/20240813#bookmark-4757637816736020864 さすがにスタートすらできない設定はどうかと思う 2024-08-13T03:51:32Z スポーツ 五輪 https://b.hatena.ne.jp/anigoka/20240813#bookmark-4757637816736020864 イヅツミを代表にしないから… 2024-08-13T03:46:08Z https://b.hatena.ne.jp/ene0kcal/20240813#bookmark-4757637816736020864 なんであれ、フェアである、フェアであったことを願います。 2024-08-13T03:43:10Z オリンピック https://b.hatena.ne.jp/pink_revenge/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T03:41:14Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/beed/20240813#bookmark-4757637816736020864 元々高身長の方が有利な競技ではあると思うけど、ここまで来るとどうかな？って感じよね。ルールで縛るべきところだと思うけど。 2024-08-13T03:38:52Z https://b.hatena.ne.jp/uunfo/20240813#bookmark-4757637816736020864 スタートすらできないのはひどいとは思うけど、筋肉をつけず軽さで勝負する戦略を取ってるなら筋力不足でできないものは甘受すべきか。もっと背の低い人もできてるとのことだし／東京五輪の代表選考がよくわからん 2024-08-13T03:35:10Z https://b.hatena.ne.jp/death6coin/20240813#bookmark-4757637816736020864 後進を育てる立場になったら考え方が変わるかもしれないな 2024-08-13T03:34:17Z https://b.hatena.ne.jp/chinu48cm/20240813#bookmark-4757637816736020864 スポーツの巧拙に身体的特性は絶対に関わるからな。どこまでが優れた能力でどこからが不公平なのかは一概に言いにくいわね。テストステロン値だってそう。明らかな不公平ならレスリングのように階級わけるのがひとつ 2024-08-13T03:30:17Z https://b.hatena.ne.jp/kurotokage/20240813#bookmark-4757637816736020864 まだ競技の歴史自体が浅いのだから、今後身長や体重で階級を分けたりとかするでしょ。しかしその時「日本人が負けたからルールが変わった」などと揶揄されないようにファンは言動に気をつけよう。 2024-08-13T03:29:36Z https://b.hatena.ne.jp/ghostbass/20240813#bookmark-4757637816736020864 近いのは体操ですかねと思ったけど鉄棒なんかは補助が付くな 2024-08-13T03:24:55Z https://b.hatena.ne.jp/estragon/20240813#bookmark-4757637816736020864 他の選手らも何度も失敗してたけど、この最初のホールド、難しそうだったよね。踏み台に足かけてジャンプして両手広げて掴まないといけないけど、前方向の勢いが残ってると壁に弾んで手が離れちゃうという 2024-08-13T03:09:36Z https://b.hatena.ne.jp/xqu/20240813#bookmark-4757637816736020864 純粋にクライミング能力を以て競われるべきで、スタート地点で身長によって大きな有利不利が出るのはおかしいよね。登る能力ではなく身長で競わせてどうする、と。 2024-08-13T03:08:13Z スポーツ 社会 https://b.hatena.ne.jp/YYY5800/20240813#bookmark-4757637816736020864 これ批判してる日本人恥ずかしすぎでしょ、競技者として劣ってるのをルールのせいにするなよ 2024-08-13T02:58:45Z https://b.hatena.ne.jp/kiyokono/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T02:52:59Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/tikani_nemuru_M/20240813#bookmark-4757637816736020864 一定の体格以下だと競技に参加すらできない、と体格による有利不利は別物とド素人は考えるし、体格で参加すらできない競技はクソだとド素人が考えるのはあたりまえだと思います。これが公正なら、この競技はクソ。 2024-08-13T02:50:41Z https://b.hatena.ne.jp/htnr/20240813#bookmark-4757637816736020864 最初のホールドに取り付けるかどうかも競技・技術のうちって一回でもやったことあるひとなら分かるけど難しいか。ただおもんないから改善しろってキレてるなら分かるけど、そうじゃない人も散見されるのは辛いな。 2024-08-13T02:50:33Z https://b.hatena.ne.jp/eclipse03/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T02:43:39Z https://b.hatena.ne.jp/differential/20240813#bookmark-4757637816736020864 今回のルートセッターは競技団体からの怒られはあってもいいと思ったが、クライミング大会に頻繁に起きてるのかな／サッカーは審判が公式に怒られる仕組みがあり割と怒られる。不公平な世界で公正を志向する価値 2024-08-13T02:37:35Z https://b.hatena.ne.jp/jinbei22/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T02:37:24Z https://b.hatena.ne.jp/zebraeight/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T02:33:16Z https://b.hatena.ne.jp/yarumato/20240813#bookmark-4757637816736020864 “森「身長は関係ない。不可能な課題にも行けるところまで行こうと取り組んできた。プロになって仕事にすると、お金のために、いい成績を残さないと、となるのが嫌でした」2022年、大学に進学。アルバイトも” 2024-08-13T02:29:24Z https://b.hatena.ne.jp/futenrojin/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T02:27:48Z https://b.hatena.ne.jp/lsor/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T02:25:28Z https://b.hatena.ne.jp/deep_one/20240813#bookmark-4757665756587261728 まぁ自然のクライミングなら「体格のせいで登れない」事もあるんだろうな、とは思う。 2024-08-13T02:07:31Z https://b.hatena.ne.jp/preciar/20240813#bookmark-4757637816736020864 これを単なる競技の一環、と見てやれるほど、パリ五輪の運営はマトモじゃなかったですよね？／「試合が始まる前に終わる」設計は論外では？オリンピックが興業じゃなくてなんだよ？ 2024-08-13T02:03:19Z https://b.hatena.ne.jp/e1306208/20240813#bookmark-4757637816736020864 クライマーから見れば普通に森選手はスタートのボテを踏んで跳べてなさ過ぎるだけだぞ、ラバトゥ選手なんかはかなり余裕をもって出れている訳で、セッターに文句を言うのはお門違い 2024-08-13T02:02:13Z https://b.hatena.ne.jp/tweakk/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T01:54:29Z 五輪 https://b.hatena.ne.jp/bakunyudouga/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T01:47:40Z https://b.hatena.ne.jp/sajiwo/20240813#bookmark-4757637816736020864 ギリギリ手が届いてるけど掴めない感じだったからなぁ。身長低くても腕が長かったりジャンプ力があれば届くレベルであればやむを得ないという感じもする。 2024-08-13T01:45:32Z ブコメしたいだけ https://b.hatena.ne.jp/marioaoki/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T01:35:06Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/tanaka-2/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T01:34:26Z https://b.hatena.ne.jp/napsucks/20240813#bookmark-4757637816736020864 陰険な嫌がらせか、あるいはナチュラルに考慮漏れか、そもそも競技の目的として当然の課題設定なのか、複雑だな 2024-08-13T01:24:03Z https://b.hatena.ne.jp/solunaris149/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T01:23:13Z *あとで読む https://b.hatena.ne.jp/ShimoritaKazuyo/20240813#bookmark-4757637816736020864 ニワカの勘違いとして指摘しておくと、男子バスケ仏戦の4Pプレーはミスジャッジかも知れないが、それ以前に手出して飛んだ河村の凡ミスということで全員一致してるからね。 2024-08-13T01:19:25Z https://b.hatena.ne.jp/hapicome/20240813#bookmark-4757637816736020864 体格が個性の一つである限り、競技における優位や不利は織り込み済みなハズ。体格差の階級がなく、毎回ルートをセットされるクライミングに問題を感じるなら、競技団体がセット細則を定めたら良い。 2024-08-13T01:18:59Z https://b.hatena.ne.jp/semimaru/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T01:16:42Z https://b.hatena.ne.jp/amematarou/20240813#bookmark-4757637816736020864 最初の取っ掛かりに掴むっていうのも競技の醍醐味なんだったらあれでいいと思うし、ファンじゃない層がドン引きしてるだけなんだったらいいわ。門外漢だからホールドした状態からスタートにしたらいいと思う。 2024-08-13T01:16:16Z https://b.hatena.ne.jp/tyhe/20240813#bookmark-4757637816736020864 身長別であるべきだとは思うけど身長別にコースを作るのはコスト高すぎるし競技人口的な問題で身長別にするだけの人数がいなさそう。 2024-08-13T01:15:06Z https://b.hatena.ne.jp/yu_duck/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T01:10:49Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/nack1024/20240813#bookmark-4757637816736020864 じゃあどこまで配慮するって話になってくるがどうする？ 2024-08-13T01:07:14Z https://b.hatena.ne.jp/tohima/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T01:06:52Z https://b.hatena.ne.jp/spiralspider/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T01:05:23Z スポーツ https://b.hatena.ne.jp/hobbiel55/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T01:03:50Z olympic paris trouble https://b.hatena.ne.jp/TOTm/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T01:03:38Z https://b.hatena.ne.jp/udongerge/20240813#bookmark-4757637816736020864 スポーツクライミングじゃよくあることなのかい？　踏み台は使っちゃダメ？ 2024-08-13T00:59:48Z https://b.hatena.ne.jp/sotokichi/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T00:59:40Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/moonieguy/20240813#bookmark-4757637816736020864 まあ競技をよく知らない人は東京の女子ロードみたいなアマでもようやらんダサいレースに感動するからなあ。盛り上がりの為言うならいっそ乱闘アリにでもすりゃいい 2024-08-13T00:58:38Z https://b.hatena.ne.jp/anonymighty/20240813#bookmark-4757637816736020864 これは機会平等系のポリコレについて考えるべき問題を象徴してると思う。最初のホールドを提供することを考えていこう。それ以降だけを用意したり、ゴールにいきなり運んでもダメだ。勝負できる環境を作ろう。 2024-08-13T00:53:02Z 社会 https://b.hatena.ne.jp/aya_momo/20240813#bookmark-4757637816736020864 煽りメディア 2024-08-13T00:49:47Z ネットビジネス https://b.hatena.ne.jp/s_rsak/20240813#bookmark-4757637816736020864 身長別にするべき種目だと思うわ 2024-08-13T00:48:13Z https://b.hatena.ne.jp/orenowebgo/20240813#bookmark-4757637816736020864 ジャンプ力を競う競技ってことでいいんじゃない 2024-08-13T00:42:24Z https://b.hatena.ne.jp/ani11/20240813#bookmark-4757637816736020864 かっこよ 2024-08-13T00:39:57Z https://b.hatena.ne.jp/highlandview/20240813#bookmark-4757637816736020864 体格の大きい小さいでそれぞれの有利不利があるのは理解するけど、小さい人はスタートできるけど、大きな人だけがスタートすらできず0点になる状況なんて存在するの？ないなら個人的にフェアとは思えない。 2024-08-13T00:36:44Z https://b.hatena.ne.jp/mionosuke/20240813#bookmark-4757637816736020864 欧州だと自国に不利になると、どんどんルールを改変してるよね。もし、今はこれでOKだとしても、声をあげるのは大事なのでは。「面白くないので視聴率も稼げないですよ」って伝えたら運営側がコロっと変えそう。 2024-08-13T00:32:23Z https://b.hatena.ne.jp/harumomo2006/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T00:31:30Z https://b.hatena.ne.jp/quix_que/20240813#bookmark-4757637816736020864 種目によって背が高い方が有利とか手足が長いのが有利とか短足で重心低いのが有利とか小柄が有利とかあるわけで、選手はそれを知った上でその競技に挑んでいるわけで、不正だの卑怯だの言うのは選手に失礼だと思う。 2024-08-13T00:29:02Z https://b.hatena.ne.jp/kaionji/20240813#bookmark-4757637816736020864 2024-08-13T00:24:26Z