https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1423006 立浪和義 @pklbnm 某経営者のお客さん「大卒でざっくり2010卒くらいからもう違う人種になってきた。滅私奉公しないというか、若者は個人としてどう思うかで動くようになってきている。良い悪いではなく、休みを増... https://b.hatena.ne.jp/techtech0521/20240314#bookmark-4676474430717721954 2024-03-14T05:25:51Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/cat1228/20191204#bookmark-4676474430717721954 2019-12-04T04:02:46Z 経営 togetter 仕事 労働 https://b.hatena.ne.jp/takeori/20191103#bookmark-4676474430717721954 2019-11-02T23:05:39Z https://b.hatena.ne.jp/naga_sawa/20191102#bookmark-4676474430717721954 雇う側の信用が無くなったからね/いつ切られてもいいように都度都度での自己利益最高化を目指すのも当たり前かと 2019-11-02T11:39:37Z Togetter 労働 https://b.hatena.ne.jp/Akkiesoft/20191102#bookmark-4676474430717721954 2019-11-01T23:39:43Z 仕事 社会 じんせいとはなんぞや https://b.hatena.ne.jp/shimomurayoshiko/20191101#bookmark-4676474430717721954 2019-11-01T14:56:34Z https://b.hatena.ne.jp/airssk/20191101#bookmark-4676474430717721954 2019-11-01T14:14:33Z https://b.hatena.ne.jp/n_nayuha/20191101#bookmark-4676653044576750402 2019-11-01T14:01:56Z https://b.hatena.ne.jp/main/20191101#bookmark-4676474430717721954 2019-11-01T05:30:03Z 仕事 労働 社会 世代 https://b.hatena.ne.jp/dreamyou/20191031#bookmark-4676474430717721954 2019-10-31T09:25:53Z https://b.hatena.ne.jp/SHA-320/20191031#bookmark-4676474430717721954 2019-10-31T08:57:47Z togetter 仕事 経営 社会 https://b.hatena.ne.jp/abebe777/20191031#bookmark-4676474430717721954 2019-10-31T04:40:54Z https://b.hatena.ne.jp/gggsck/20191031#bookmark-4676474430717721954 2019-10-31T00:20:36Z 社会 ネタ https://b.hatena.ne.jp/rhigerhige/20191031#bookmark-4676474430717721954 2019-10-30T22:14:48Z https://b.hatena.ne.jp/sawarabi0130/20191030#bookmark-4676474430717721954 リターンが無いのに滅私奉公なんてするわけがない。それまでは年功序列の幻に騙されて働いていただけ。目が覚めた他の世代もリターンがなければ働かなくなってるし、それで働いてもらえると思ってる会社は消えていく 2019-10-30T13:27:04Z 労働 世代 https://b.hatena.ne.jp/ibisyouta/20191030#bookmark-4676474430717721954 労働に対してドライになってると思うけど、それで日本って渡り歩いていける人、どのくらいいるのかな？ 2019-10-30T11:10:05Z https://b.hatena.ne.jp/thousandport/20191030#bookmark-4676474430717721954 2019-10-30T03:56:46Z https://b.hatena.ne.jp/quick_past/20191030#bookmark-4676474430717721954 “給料を上げることで優秀な子に勝手に頑張ってもらうことにしている”ここの受け取り違いが一番の問題。その優秀な子にも等しくゆとりを計り、全体の余力を多く持っておかない経営側の問題。 2019-10-30T01:58:11Z https://b.hatena.ne.jp/keint/20191030#bookmark-4676474430717721954 2019-10-30T00:50:42Z https://b.hatena.ne.jp/omega314/20191030#bookmark-4676474430717721954 まあ、「無能なお前らは有能な私に(自己責任で)奉仕しろ」と言わんばかりの奴は殺した方が善い。そうやってもリターン()が無いことは知ってるんだろう。 / てかリターンを求める滅私ってなんだよww 奉私奉公でいいだろ 2019-10-29T22:54:59Z 社会 仕事 https://b.hatena.ne.jp/umenodana/20191030#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T21:44:48Z https://b.hatena.ne.jp/l83DK/20191030#bookmark-4676474430717721954 わかりみ 2019-10-29T20:42:54Z https://b.hatena.ne.jp/takahiro185/20191030#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T20:04:56Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/sekaiiti/20191030#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T18:06:25Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/PACIFIST/20191030#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T17:58:45Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/ichilhu/20191030#bookmark-4676474430717721954 滅私奉公してきたおじさんたちをリストラしてきた日本企業がこれを言うか。 2019-10-29T15:56:26Z https://b.hatena.ne.jp/kashiyuu/20191030#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T15:52:17Z https://b.hatena.ne.jp/narrri/20191030#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T15:49:11Z https://b.hatena.ne.jp/batta/20191030#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T15:47:15Z 社会 https://b.hatena.ne.jp/gagigago/20191030#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T15:46:15Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/yasuhiro1212/20191030#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T15:43:36Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/pukarix/20191030#bookmark-4676474430717721954 会社なんて金を稼ぐための機械だ。そんなことにようやく気づきだしただけのこと 2019-10-29T15:32:38Z https://b.hatena.ne.jp/hitsujimabusi/20191030#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T15:03:57Z Togetter 労働 仕事 https://b.hatena.ne.jp/miky3939/20191029#bookmark-4676474430717721954 あとストレスによる精神疾患がきちんと処理され始めた時に社会人になってる。頑張って働いても、体壊してしまったら意味がない。会社は老後まで面倒見てくれないからね。/あと企業年金の瓦解も目の当たりにしてるわ 2019-10-29T14:54:27Z https://b.hatena.ne.jp/melwanwan/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T14:38:51Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/yureruu/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T14:19:12Z 人生 https://b.hatena.ne.jp/otchy210/20191029#bookmark-4676474430717721954 2001 年卒で最初からこの考え方だったので 10 年先取りしてんだな！一周回って今は逆に社会貢献とか考え出したよ。 2019-10-29T14:07:00Z https://b.hatena.ne.jp/katoukaitou/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T14:05:41Z https://b.hatena.ne.jp/n_y_a_n_t_a/20191029#bookmark-4676474430717721954 変わったのは従業員だけじゃなくお客も何だよなぁ 2019-10-29T14:05:40Z https://b.hatena.ne.jp/ytsmy/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T13:56:37Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/hitorivo/20191029#bookmark-4676474430717721954 2011卒だけど、リーマンショック後の就職難での就職活動とiphone登場でキュレーションサイト普及の影響が大きいと感じる。社会も働き方改革を後押ししてるし 2019-10-29T13:46:50Z https://b.hatena.ne.jp/txmx5/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T13:43:53Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/rub73/20191029#bookmark-4676474430717721954 会社が人生を保証してくれないってばれちゃったからね。今はTwitterで考え方が感染する時代。洗脳するのは難しい。 2019-10-29T13:41:41Z https://b.hatena.ne.jp/ChillOut/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T13:36:57Z 仕事 社会 考え方 https://b.hatena.ne.jp/yamori/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T13:29:27Z https://b.hatena.ne.jp/whiteshirt/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T13:23:27Z https://b.hatena.ne.jp/ireire/20191029#bookmark-4676474430717721954 観測範囲問題ではなかろうか(真顔) 2019-10-29T13:21:14Z https://b.hatena.ne.jp/tatatayou/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T12:54:39Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/yuki30399/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T12:42:24Z https://b.hatena.ne.jp/unagiga/20191029#bookmark-4676474430717721954 滅私奉公するだけのリターンや雇用の安定があれば滅私奉公するんじゃないの。雇用環境は悪いし景気悪くなれば首は切るけど滅私奉公だけしろみたいな事言って通じると思ってるなら経営者の頭が破綻してる 2019-10-29T12:38:48Z https://b.hatena.ne.jp/neet_modi_ki/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T12:31:23Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/sosuk/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T12:30:23Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/maemuki/20191029#bookmark-4676474430717721954 この経営者がトシをとっただけだ ジェネレーションギャップ！ 2019-10-29T12:25:54Z https://b.hatena.ne.jp/kotetsu21/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T12:24:08Z https://b.hatena.ne.jp/kura-2/20191029#bookmark-4676474430717721954 少し転職活動すればわかるが、求人広告は多くの企業でウソ多いのだが、ここにある記載に限り、しかもうれしくないやつばかり、若干本当だったりなのがたち悪い 2019-10-29T12:22:33Z https://b.hatena.ne.jp/hammam/20191029#bookmark-4676474430717721954 本人たちも「ゆとりド真ん中」と言ってて、ねじがどっちに回るか知らないけどエプロン縫ったらしい 2019-10-29T12:20:56Z https://b.hatena.ne.jp/tsumoyun/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T12:20:10Z 労働 仕事 https://b.hatena.ne.jp/sionsou/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T12:15:27Z https://b.hatena.ne.jp/toubanjanny/20191029#bookmark-4676474430717721954 肌感覚としてわかる。氷河期世代の「出世して地獄、出世諦めて派遣で地獄」っていうのをマジで目の当たりにして、「滅私奉公しても報われないじゃん」となるんだと思う。頑張ったら頑張った分仕事が増えるからね… 2019-10-29T12:08:31Z https://b.hatena.ne.jp/yoko-hirom/20191029#bookmark-4676474430717721954 『2010卒くらいから』『滅私奉公しない』　2010年まで中世が続いていた。失われた200年／古来より無能が重用された時代は無い。少なくとも阿諛追従能力が高くないと。 2019-10-29T12:02:19Z https://b.hatena.ne.jp/jegog/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T11:56:51Z https://b.hatena.ne.jp/nyoron0128/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T11:56:22Z https://b.hatena.ne.jp/TM2501/20191029#bookmark-4676474430717721954 あー学生時代のバイトから就職までずっと感じてた違和感これか。時給がこうで勤務時間がこうとかいいながら、現場ではそれがゆるゆるなんですよね…それに順応できなくて病んだ。…どうでもいいけど 2019-10-29T11:50:04Z https://b.hatena.ne.jp/mventura/20191029#bookmark-4676474430717721954 これは、がんばった分が自分に還元されないから仕方ないよなあ。時代が変わったのかもしれんけど、組織で裁量も評価（お金のことね）も頭打ちしてたら、がんばるだけ損だよね。社会デザインの話だと思う。 2019-10-29T11:49:53Z togetter https://b.hatena.ne.jp/steelangel/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T11:41:08Z https://b.hatena.ne.jp/wasai/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T11:33:50Z togetter 仕事 経営 2010 https://b.hatena.ne.jp/sc3wp06ga/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T11:33:11Z 仕事 人生 社会 https://b.hatena.ne.jp/T_fukkun/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T11:30:48Z https://b.hatena.ne.jp/kkn_kkn/20191029#bookmark-4676474430717721954 滅私奉公という価値観は封建制が源流。従って近代民主化で主権が国民になり徐々に消えつつある。これが唯物史観。だが私欲に堕ちるとヒュンダイの労組の様に低俗になる。逆も然り、私欲に堕ちた王は国を滅ぼす。 2019-10-29T11:21:15Z https://b.hatena.ne.jp/dgen/20191029#bookmark-4676474430717721954 滅私奉公までいくと昭和か？って感覚だな。昭和はそれで年功序列を保ってたから、逆に自分の都合のいいように転職するのは異端だったんだろうな。 2019-10-29T11:12:47Z https://b.hatena.ne.jp/lastline/20191029#bookmark-4676474430717721954 滅私奉公してたのにリストラされたのを目の当たりにした世代だよね。 2019-10-29T11:07:12Z https://b.hatena.ne.jp/tomoon3110/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T10:54:31Z https://b.hatena.ne.jp/g1991/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T10:46:36Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/geopolitics/20191029#bookmark-4676474430717721954 そういったブラックなのが残っているのが公務員系だけど、もう優秀なやつが来なくなった。人材の劣化から不足になる。 2019-10-29T10:45:19Z https://b.hatena.ne.jp/nisisinjuku/20191029#bookmark-4676474430717721954 この世代以下は皆目覚ましい成功体験を体験していないのでは？と思ったり。積み上げることの良さがわからないというか冷めているのは確か。淡々としてるよね。 2019-10-29T10:35:25Z https://b.hatena.ne.jp/mnt_tk2/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T10:34:35Z https://b.hatena.ne.jp/Insite/20191029#bookmark-4676474430717721954 一会社員ではなく、意思を持ったもった個人として働く時代ではある。ただ、自分が知らない・分かっていないことがどれほどあるかという無知の知をわきまえた上で判断してほしいところでもある。 2019-10-29T10:29:05Z https://b.hatena.ne.jp/piripenko/20191029#bookmark-4676474430717721954 2000年代くらいまでは出世したらそれねりに面白い仕事ができる気配があったけど、上層部が逃げ切り狙いの保身体質世代になると社内政治に時間をとられるようになった。会社員なりの夢はかなり死んだでしょ。 2019-10-29T10:24:42Z https://b.hatena.ne.jp/so-do12/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T10:19:20Z *あとで読む Togetter https://b.hatena.ne.jp/tsutomu-switch/20191029#bookmark-4676474430717721954 御恩があってこその奉公やで。 2019-10-29T10:10:28Z https://b.hatena.ne.jp/BuchuntaGo/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T10:03:58Z https://b.hatena.ne.jp/ohaan/20191029#bookmark-4676474430717721954 今の40歳代も昭和脳な先輩に毒されてる人が一定数いるから、本当の意味で働き方が変わるのはあと30年かかる。 2019-10-29T09:57:36Z https://b.hatena.ne.jp/miyagaa-38/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T09:55:45Z https://b.hatena.ne.jp/qnq777/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T09:48:21Z https://b.hatena.ne.jp/roirrawedoc/20191029#bookmark-4676474430717721954 滅私奉公で頑張ってりゃなんとかなる(してもらえる)っての、無能社員の救済措置でしかないよね 2019-10-29T09:37:45Z https://b.hatena.ne.jp/i_ko10mi/20191029#bookmark-4676474430717721954 今どきの「今どきの若者」は大卒の2010年卒からを指すのかな 2019-10-29T09:35:00Z https://b.hatena.ne.jp/couleur_vide/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T09:32:08Z https://b.hatena.ne.jp/machupicchubeta/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T09:28:33Z https://b.hatena.ne.jp/r103ubx/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T09:24:25Z https://b.hatena.ne.jp/yotubaiotona/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T09:23:47Z https://b.hatena.ne.jp/paradisemaker/20191029#bookmark-4676474430717721954 そりゃ会社の言うことハイハイ聞いたり我慢しても何も保証されない時代だからね 2019-10-29T09:15:40Z https://b.hatena.ne.jp/itsonlytime/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T09:14:29Z https://b.hatena.ne.jp/m_h/20191029#bookmark-4676474430717721954 2010卒新卒で就活してた。リーマンショック後で内定取り消しとかあった世代。 2019-10-29T09:14:12Z https://b.hatena.ne.jp/sixtupo/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T09:12:09Z https://b.hatena.ne.jp/waitingforspring/20191029#bookmark-4676474430717721954 2007年卒だけど滅私奉公なんて周囲にいないよ。優秀な子以外はどうしたらいいか私も知りたい。 2019-10-29T09:06:00Z https://b.hatena.ne.jp/ichotaku7823/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T09:03:57Z https://b.hatena.ne.jp/I_am_Prowrestler/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T09:02:17Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/soraironikki/20191029#bookmark-4676474430717721954 「個人としてどう思うか」を前面に出せるようになったのは良いこと。昭和生まれだが大いに賛成だ。仕事は人生そのものではなく、単なる金稼ぎの糧だ。 2019-10-29T09:01:19Z https://b.hatena.ne.jp/hemon/20191029#bookmark-4676474430717721954 2019-10-29T09:00:47Z https://b.hatena.ne.jp/roguzou/20191029#bookmark-4676474430717721954 問題は経営者でも有能でもない無能な私がどう立ち回れば暮らしに有利なのかだ、理想の経営者のフリも有能な社員のフリもしても仕方がない 2019-10-29T09:00:14Z