https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2710471 M☆E☆T☆A @Metaborough 徳川慶喜の孫で高松宮喜久子妃殿下の弟、貴族院公爵議員徳川慶光公は「30歳で三度目の招集を受け陸軍二等兵で大陸を転戦し、上等兵として北京で終戦を迎えた」という「マジかよ？」な案件が... https://b.hatena.ne.jp/Karosu/20260618#bookmark-4788906734608782178 兵隊になれば食いっぱぐれないという話を勝手に解釈して、貧乏人だと決めつけているだろうな 2026-06-18T13:10:27Z https://b.hatena.ne.jp/gui1/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-18T10:41:57Z https://b.hatena.ne.jp/phalansterian/20260618#bookmark-4788906734608782178 工学系の大学生も徴兵免除された歴史が日本のネット世論の徴兵への許容を生んでいると思ったり思わなかったり 2026-06-18T09:17:56Z https://b.hatena.ne.jp/nenesan0102/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-18T09:09:59Z https://b.hatena.ne.jp/tamasaburou1982/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-18T08:30:40Z 歴史 軍事 https://b.hatena.ne.jp/aramaaaa/20260618#bookmark-4788906734608782178 徴兵制があった頃の軍隊を引き合いに出して何か言った気になれるのか謎。 2026-06-18T07:26:50Z https://b.hatena.ne.jp/rainbowviolin/20260618#bookmark-4788906734608782178 その德川慶光公爵が二等兵だったのは、姉が高松宮（東条内閣打倒と早期終戦を図る和平派の旗手）の妃であり、東條陸軍の人質として召集されたからだぞ。東條は松前重義や新名丈夫など、反対派を懲罰召集しまくった。 2026-06-18T07:09:13Z 混ぜるな危険 歴史 戦争 徴兵 東条英機 懲罰召集 竹槍事件 戦況悪化からの 学徒出陣 も美談なのか？ https://b.hatena.ne.jp/togetter/20260618#bookmark-4788906734608782178 戦死じゃないけど、古屋圭司衆院議員のお爺さんや石井・ランシング協定の石井菊次郎さんは空襲で亡くなっているんだよね。 2026-06-18T05:39:50Z Togetter https://b.hatena.ne.jp/hammondb3/20260618#bookmark-4788906734608782178 じゃあお金持ちウヨのご子息に自衛隊ドシドシ入って頂いて反証となって頂きつつ地雷撤去作業などに従事していただいて愛国心を満たして頂きましょう。親の収入なども調査して公表すればいいんじゃないですか？ 2026-06-18T05:34:12Z https://b.hatena.ne.jp/yajicco/20260618#bookmark-4788906734608782178 逆に日本の場合何故か旧華族層は軍人になってないのよね士官とかですら。 2026-06-18T05:16:45Z https://b.hatena.ne.jp/nanamino/20260618#bookmark-4788906734608782178 では、明仁くんは前線に行きましたか？ 2026-06-18T05:02:42Z https://b.hatena.ne.jp/BIFF/20260618#bookmark-4788906734608782178 米軍は誰でも入れる組織ではなく、学歴、健康、犯罪歴、適性試験などでかなり選別されるので、隊員の構成比では低所得層の割合が有為に低い。「中間層が厚く、最下位層と最上位層どちらも相対的に少ない」のが実態。 2026-06-18T04:13:29Z 自衛隊 軍隊 https://b.hatena.ne.jp/good2nd/20260618#bookmark-4788906734608782178 ずれた話で論破したつもりになってるのか。できればあまり見たくない光景。 2026-06-18T03:48:44Z ネット https://b.hatena.ne.jp/Lumin/20260618#bookmark-4788906734608782178 王侯貴族はいきなり士官コースだから、軍隊に行っても上げ膳据え膳で、その辺の男みたいに徴兵されて死ぬまでどつかれる、みたいなことは彼らはないよ。なんでわからんかな。 2026-06-18T03:47:57Z https://b.hatena.ne.jp/BBQ_BBQ/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-18T03:13:14Z https://b.hatena.ne.jp/Domino-R/20260618#bookmark-4788906734608782178 「徴兵」なら当たり前だw　徴兵ならBTSだって兵役に行くわ。「経済的徴兵」は制度としての徴兵にある公正性や無差別性が無いから問題なんだろw 2026-06-18T03:02:29Z https://b.hatena.ne.jp/deep_one/20260618#bookmark-4788906734608782178 （読まない）意味不明。経済的徴兵が問題になるのは主に現代アメリカの話だよ。それを日本に適用したのが最近の問題の話。アメリカ映画のLions for lambsとかなかなかだった。有名人だとコリン・パウエルが経済的徴兵。 2026-06-18T03:01:46Z https://b.hatena.ne.jp/ndns/20260618#bookmark-4788906734608782178 「みんな徴兵されてた時代があるから経済的徴兵は存在しない！！ゴールポストを動かすな！！」は流石に頭が悪すぎないか？ロシアだって昔は徴兵制あったけど今は地方やアフリカやアジアで経済的徴兵してるわけじゃん 2026-06-18T02:43:26Z https://b.hatena.ne.jp/cubed-l/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-18T02:40:47Z https://b.hatena.ne.jp/sippo_des/20260618#bookmark-4788906734608782178 まとめて名誉の戦死だから 2026-06-18T02:33:56Z https://b.hatena.ne.jp/tashiromachi001/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-18T02:27:45Z https://b.hatena.ne.jp/cartman0/20260618#bookmark-4788906734608782178 こんな論点を理解できてないアホみたいなまとめをtogetter公式がやってるんだ 2026-06-18T02:21:53Z https://b.hatena.ne.jp/ustar/20260618#bookmark-4788906734608782178 トレンドは受刑者からの徴兵　元気で良心に苛まれない人も多め 2026-06-18T01:56:35Z https://b.hatena.ne.jp/tribird/20260618#bookmark-4788906734608782178 タイムスリップ擁護 2026-06-18T01:44:14Z https://b.hatena.ne.jp/wonodas/20260618#bookmark-4788906734608782178 士官のほうが損耗率は高いんだけどな… 2026-06-18T01:42:43Z https://b.hatena.ne.jp/tito1201/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-18T01:41:05Z https://b.hatena.ne.jp/ayanoi/20260618#bookmark-4788906734608782178 いざとなったら金持ちや貴い身分まで戦う。日本は侍の国です。 2026-06-18T01:26:31Z https://b.hatena.ne.jp/fujifavoric/20260618#bookmark-4788906734608782178 まあこれは経済的徴兵がどうこう以前に「だから戦争なんてろくでもないよね」という話 2026-06-18T01:19:06Z https://b.hatena.ne.jp/SndOp/20260618#bookmark-4788906734608782178 母方のおじさんが士族なので特別扱いされたという話をしていたので、同じ兵隊で階級が同じでも扱いは違うと思う。 2026-06-18T01:17:09Z https://b.hatena.ne.jp/repunit/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-18T01:16:55Z https://b.hatena.ne.jp/mstk_knife/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-18T01:11:42Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/aathen/20260618#bookmark-4788906734608782178 仮に野球やってたら大谷二世になれるような子が貧困のため自衛隊に入りその剛腕で手榴弾を投げドローン爆撃で命を落とすとかものすごく悲惨だよ。誰一人そんな命の使い方してほしくないわ。 2026-06-18T01:06:52Z https://b.hatena.ne.jp/wenzi/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-18T01:04:05Z https://b.hatena.ne.jp/maniwani/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-18T01:00:59Z https://b.hatena.ne.jp/iphone/20260618#bookmark-4788906734608782178 過去や未来の徴兵制の話ではなく、現在の志願制を指して「こんなのは経済的徴兵制だ」と指弾してるのでは 2026-06-18T00:58:59Z https://b.hatena.ne.jp/kiku-chan/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-18T00:53:04Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/sakidatsumono/20260618#bookmark-4788906734608782178 偉い人、戦地に行くったってガ島とかインパールに行ったの? 2026-06-18T00:51:39Z https://b.hatena.ne.jp/q-Anomaly/20260618#bookmark-4788906734608782178 就職氷河期時代は、家庭の事情で大学進学できない場合の裏技として共有されていたけれども今では知らない人が多いのかな。自衛隊でお金もらいながら資格取得して就職するの。景気良くなりましたね 2026-06-18T00:51:37Z https://b.hatena.ne.jp/takoswka/20260618#bookmark-4788906734608782178 皇族が銃剣持って突撃したとか飢餓回廊を彷徨して餓死したなんて話は聞いたことがない。 2026-06-18T00:51:15Z https://b.hatena.ne.jp/ayumun/20260618#bookmark-4788906734608782178 王族や貴族がなるのはそれがお仕事だったからなので。貴族も100年前まではみんな領主で、騎士や武士だったし。今は多分ならないだろね。特に日本では。 2026-06-18T00:40:51Z https://b.hatena.ne.jp/lifecracker/20260618#bookmark-4788906734608782178 まあ白洲次郎みたいに特権で徴兵逃れた人も大勢いただろうがね 2026-06-18T00:34:47Z https://b.hatena.ne.jp/chambersan/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-18T00:33:14Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/manatus/20260618#bookmark-4788906734608782178 「封建社会の完成形は少数のサディストと多数のマゾヒストによって構成される」byシグルイの延長線上なのでドマゾがいっぱいいたのだ 2026-06-18T00:30:22Z https://b.hatena.ne.jp/n_y_a_n_t_a/20260618#bookmark-4788906734608782178 タイトル→徴兵制と志願制の違いを無視しすぎでは 2026-06-18T00:23:40Z https://b.hatena.ne.jp/collectedseptember/20260618#bookmark-4788906734608782178 大学生になったら一人暮らしして世のため人のため世界を変える！くらいの意気込みで戦場に散った人も多数いた模様。 2026-06-18T00:23:05Z https://b.hatena.ne.jp/kageyomi/20260618#bookmark-4788906734608782178 天皇は「大元帥」として陸海軍のトップに就いていた。皇族が軍務につくのは当然だよなあ 2026-06-18T00:22:20Z https://b.hatena.ne.jp/circled/20260618#bookmark-4788906734608782178 うちの爺さんは若くして自分から率先して軍に行ったので、階級が上からのスタートで、赤紙で入って来た年配の人達よりも立場が上になってしまい、とてもやりづらかったと言っていた 2026-06-18T00:19:23Z https://b.hatena.ne.jp/y-mat2006/20260618#bookmark-4788906734608782178 東海大学の創立者である松前重義氏は、官僚時代に東條首相の不興を買って懲罰のため二等兵として徴兵された。（国士様である石原藤夫先生も装荷ケーブルの発明者のエピソードは無視できなかった模様） 2026-06-18T00:15:18Z 歴史 戦争 https://b.hatena.ne.jp/TakenokoGod/20260618#bookmark-4788906734608782178 皆ではないけれどね。色弱が白眼視された時代だ。 2026-06-18T00:13:20Z https://b.hatena.ne.jp/timetrain/20260618#bookmark-4788906734608782178 その意識が現代に残っているかというとね・・ 2026-06-18T00:12:33Z 歴史 軍事 https://b.hatena.ne.jp/kei_mi/20260618#bookmark-4788906734608782178 志願制と徴兵制は違うのでは？　ベトナム戦争時代にブッシュ・クリントン・トランプが徴兵逃れをしたのではないかと言われている。　https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/c35388828e79b3b4a6caf9a816c9564138d853d4 2026-06-18T00:09:55Z https://b.hatena.ne.jp/rider250/20260618#bookmark-4788906734608782178 「軍隊がツラかったとか言ってるのは都会育ちのボンボンだけだよ、地方の貧農の子たちは『（農業に比べて）こんな楽な商売はない、しかも三度三度、旨い飯が食える』から最高だったね」と田舎の年寄りから聞いた。 2026-06-18T00:05:12Z https://b.hatena.ne.jp/circma/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-18T00:01:01Z https://b.hatena.ne.jp/hom_functor/20260618#bookmark-4788906734608782178 100:0の過失なんだから「許されない差別でしたごめんなさい」以外にまともな人間認定してもらえる道はないんだよ。だから本人は撤回し党は処分したのに、元からまともな人間でないハテサだけが擁護してる 2026-06-17T23:58:28Z https://b.hatena.ne.jp/xlc/20260618#bookmark-4788906734608782178 戦争にわくわくしながら自分は戦いたくない卑怯なネトウヨども。/ ネトウヨは阿Q正伝で魯迅が批判した100年前の中国人にそっくりだ。精神勝利法でしか勝つ術がない。 2026-06-17T23:57:50Z https://b.hatena.ne.jp/bosatsumiroku/20260618#bookmark-4788906734608782178 ウヨってつくづく、豚カツ屋を愛でる豚、足枷の太さを自慢する奴隷だよな 2026-06-17T23:47:12Z https://b.hatena.ne.jp/latteru/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-17T23:46:43Z あとで読む 歴史 社会 togetter twitter https://b.hatena.ne.jp/tanaka-2/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-17T23:46:19Z https://b.hatena.ne.jp/laislanopira/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-17T23:42:32Z 日本 歴史 軍事 https://b.hatena.ne.jp/dollarss/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-17T23:39:07Z https://b.hatena.ne.jp/the_sun_also_rises/20260618#bookmark-4788906734608782178 欧州左派は志願制の兵役は苦役負担に不平等があるとし徴兵制を主張する。欧州各国で徴兵制の復活が続いている。本邦の左派は志願制の不平等は指摘するが批判だけ。改善策を提示しない。欧州と本邦の左派の根本的相違 2026-06-17T23:36:36Z https://b.hatena.ne.jp/gabill/20260618#bookmark-4788906734608782178 祖父が樺太庁長官で父も官僚で、学習院の小中高に通っていた三島由紀夫は徴兵されずに済んだ 2026-06-17T23:35:48Z https://b.hatena.ne.jp/hunglysheep1/20260618#bookmark-4788906734608782178 貧しさゆえ軍に、という現代の話と総力戦を考えてたWW2は別物とした方が良いと思う。とはいえ、WW2の時に豊かな層が優遇されてたか、といえば「豊かだったが優遇はされなかった層」がほとんどだろう 2026-06-17T23:35:36Z https://b.hatena.ne.jp/mohno/20260618#bookmark-4788906734608782178 失うものがない者にとっては現状をひっくり返すのが戦争だと「丸山眞男」をひっぱたきたい」「希望は、戦争」と書いた赤木智弘は、もう忘れられてるんだろうな 2026-06-17T23:33:48Z togetter 徴兵 自衛隊 兵隊 貧困 皇族 リテラシー https://b.hatena.ne.jp/opaopachang/20260618#bookmark-4788906734608782178 そんな例を探さなくてもトランプ大統領という徴兵逃れをした金持ちの姿を毎日見ているではないか 2026-06-17T23:31:38Z https://b.hatena.ne.jp/honeybe/20260618#bookmark-4788906734608782178 でも皇族は兵卒はやらなかったよね。皇族、華族は上級士官始まりだったはず。 2026-06-17T23:30:44Z https://b.hatena.ne.jp/y_as/20260618#bookmark-4788906734608782178 過去の徴兵制はそうだったけど、未来の徴兵制では金持ちが優遇されそう。自民党が作る制度ならね。 2026-06-17T23:30:17Z https://b.hatena.ne.jp/sskjz/20260618#bookmark-4788906734608782178 徴兵だとかエリート将校の話とかごちゃ混ぜになってて「経済的徴兵」とはかけ離れてる。話にならない。 2026-06-17T23:24:15Z 自衛隊 https://b.hatena.ne.jp/Shiori115/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-17T23:21:58Z https://b.hatena.ne.jp/dot/20260618#bookmark-4788906734608782178 ロシアの経済的徴兵(地方少数民族の経済格差や破格な入隊ボーナス)とか見てると、浅瀬でチャプチャプしてるようなレベルの話への批判はどれくらい意味があるのだろうかという気がする。 2026-06-17T23:20:35Z https://b.hatena.ne.jp/hazel_pluto/20260618#bookmark-4788906734608782178 今の時代はドローン兵器による戦争だから、全国民がリモートで参戦可能。むしろ、女性や若年層の操作するドローンの方が機動性高いだろう。 2026-06-17T23:17:16Z https://b.hatena.ne.jp/seiryuu123/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-17T23:14:59Z https://b.hatena.ne.jp/hakaiya/20260618#bookmark-4788906734608782178 大韓帝国最後の皇族の李垠（大正天皇の弟分でもある）も日本軍で陸軍中将まで出世している。／ただ当時の徴兵は地域単位だったため、部隊が全滅すると故郷の農村の男性が全員死亡することになり深刻な被害でした。 2026-06-17T23:08:27Z https://b.hatena.ne.jp/ssssschang/20260618#bookmark-4788906734608782178 現代にはそういうノブレスオブリージュ的な思想の人間なんてほとんど残っていなさそう 2026-06-17T23:03:16Z https://b.hatena.ne.jp/jakiyama/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-17T22:50:49Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/tanakamak/20260618#bookmark-4788906734608782178 東条英機が特定の個人(老年)の懲罰召集やったり(そのために一定の同年代を纏めて召集)、白洲次郎が自身の召集回避を陸軍軍人に働きかけたり、エスタブリッシュメントは私欲でいろいろと策を講じていたのが実情。 2026-06-17T22:39:10Z 軍事 歴史 https://b.hatena.ne.jp/y-wood/20260618#bookmark-4788906734608782178 左翼って思い込みで嘘をつく、更に反論されても議論できない。そんなのがブクマカにはいっぱい。 2026-06-17T22:37:13Z https://b.hatena.ne.jp/yasuhiro1212/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-17T22:35:07Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/ROYGB/20260618#bookmark-4788906734608782178 過去の徴兵がそうだったというのと、現在の志願制が経済的徴兵制のようになっているというのは並立するような。イスラエルみたいに徴兵制にして妊婦は除外にすれば出生率が増えるかも。 2026-06-17T22:29:18Z https://b.hatena.ne.jp/worris/20260618#bookmark-4788906734608782178 戦中のプロパガンダが令和になって効いてくるとは。 2026-06-17T22:26:34Z あとで消す https://b.hatena.ne.jp/hobo_king/20260618#bookmark-4788906734608782178 金持ちも貧乏人も等しく兵隊になれ、というのを実現するのに最も近いのが徴兵制だけど、それでも権力者や金持ちの徴兵逃れが話題になる通り別のアンフェアの温床だ。それと徴兵と志願を一緒に語るのやめろ。 2026-06-17T22:25:46Z 社会 https://b.hatena.ne.jp/sirotar/20260618#bookmark-4788906734608782178 様々な反例を出されても「俺の思う経済的徴兵はこうだ！」と次々に話をスライドさせていく皆さん。負けを認めなければ負けない理論をここまで汚く使える才能には驚きを禁じ得ない。 2026-06-17T22:23:24Z https://b.hatena.ne.jp/rci/20260618#bookmark-4788906734608782178 で、今の自衛隊にはどういう上流階級の人がいるのかな？ 2026-06-17T22:23:21Z https://b.hatena.ne.jp/Caerleon0327/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-17T22:19:21Z https://b.hatena.ne.jp/obsv/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-17T22:16:30Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/keshimini/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-17T22:14:10Z https://b.hatena.ne.jp/frothmouth/20260618#bookmark-4788906734608782178 現在公開されている防衛省統計には、 親の職業・親の所得・世帯年収・出身階層 は含まれておらず、応募者・採用者数しか分からない／したがって「低所得家庭の子が多いのは事実」とは言えない 2026-06-17T22:08:01Z https://b.hatena.ne.jp/nguyen-oi/20260618#bookmark-4788906734608782178 徳川の孫が二等兵で召集されたら上官の胃に穴が空きそうなの想像して笑った 2026-06-17T22:07:07Z https://b.hatena.ne.jp/kodebuya1968/20260618#bookmark-4788906734608782178 でも、皇族や金持ちや丸山眞男を引っ叩くことはできなかった 2026-06-17T22:05:37Z https://b.hatena.ne.jp/doko/20260618#bookmark-4788906734608782178 皇族のそういうの伏見宮が思い出されてあんまり良いとは思わない 2026-06-17T22:04:15Z https://b.hatena.ne.jp/alice-and-telos/20260618#bookmark-4788906734608782178 多分、ベトナム戦争時代に広まったグリーンカードを持たない移民でも軍役についたら米国市民権もらえる古い知識がベースになった「兵役にされるのは貧乏人」知識なんだろうけど、2017年に停止されて変化してるのかと 2026-06-17T21:57:28Z https://b.hatena.ne.jp/preciar/20260618#bookmark-4788906734608782178 徴兵でも、貧困層は体格が良くないので「丙種」以下の実質不合格を喰らうことが多かったんですわ。どこの軍隊も、貧困層に多い体格・人格不良者は欲しくないので、立憲の馬鹿議員もはてなーも最初から間違ってる 2026-06-17T21:54:27Z https://b.hatena.ne.jp/nyaaaaaaaaaaaaa/20260618#bookmark-4788906734608782178 明治維新で幕府の地位をぶっ壊したあと後なんだから、徳川時代は関係ない。当然といえば当然。皇族は知らん。 2026-06-17T21:41:47Z https://b.hatena.ne.jp/mirakux/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-17T21:31:54Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/no-alcohol-no-life/20260618#bookmark-4788906734608782178 まだ明治以前の価値観が続いていたからそういう(上級国民の子弟が従軍)のが美徳だった感。（男児が全滅しても養子を取ればいいし）今だと何らかの抜け穴か、士官学校（防衛大）へのエスカレーターを作るのだろうね 2026-06-17T21:28:28Z https://b.hatena.ne.jp/sukekyo/20260618#bookmark-4788906734608782178 だからどうした感。死ぬかもしれないってことに平等感あってどうする？って話だろ。 2026-06-17T21:15:50Z https://b.hatena.ne.jp/Arturo_Ui/20260618#bookmark-4788906734608782178 白洲次郎がカネを積んで徴兵を回避したことを吹聴して軍人に殴られた話とか、知られてないのかね // 皇族が軍人になっているのは、旧憲法だと統帥権は天皇に属していたからであって、徴兵制とは関係ないだろ。 2026-06-17T21:12:09Z お大事に https://b.hatena.ne.jp/firststar_hateno/20260618#bookmark-4788906734608782178 貴族も一等兵、戦場での平等の美学ですわね。 2026-06-17T21:00:46Z https://b.hatena.ne.jp/nWY2RhxQPXKQloX3z/20260618#bookmark-4788906734608782178 募兵は経済的徴兵で不公平なので、平等な徴兵が良さそうという結論。確かに平等は日本にフィットしていると思う 2026-06-17T20:34:34Z https://b.hatena.ne.jp/ozean-schloss/20260618#bookmark-4788906734608782178 2026-06-17T20:30:46Z あとで読む