https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2745454 DoGA @DoGA_CGanime 「ジャードゥーガル」完全に、善悪がおかしくなっているよなぁ。 国のトップは、“みんなが、平和で幸せになる国をつくろう”としているのに、 主人公側が、“こんな世界、破壊してやる”って、 ... https://b.hatena.ne.jp/asiamoth/20260919#bookmark-4793023988165534850 勧善懲悪物じゃない、で終わり。⏎アニメでちょうどシタラが魔女を自覚しつつある展開だから微妙な持論になってしまったのが、「少女の復讐物、敵側に飲み込まれがち（『クリスタル☆ドラゴン』『無限の住人』）」。 2026-09-19T07:13:08Z ジャードゥーガル anime comic thinking 漫画・アニメ・玩具 https://b.hatena.ne.jp/jegog/20260916#bookmark-4793023988165534850 2026-09-16T04:23:04Z https://b.hatena.ne.jp/sakisakagauri/20260916#bookmark-4793023988165534850 清く正しく生きた聖人の伝記ではなく、後に「魔女」と呼ばれるに至った「悪女」を題材とした話なので、賛同できなくても仕方ない。/お話の展開として彼女は復讐を放棄した時に破滅する感じになる気がする 2026-09-15T19:56:18Z https://b.hatena.ne.jp/pokute8/20260915#bookmark-4793023988165534850 "ウクライナから子供を強制連行"→https://tinyurl.com/3b4d5se4 https://tinyurl.com/mrxfbu5w https://tinyurl.com/muef8mut https://tinyurl.com/ydjec6py ウクライナが提出したリストは339人分で67人が成人、161人がドイツで発見→https://tinyurl.com/4zt73ke4 2026-09-15T13:17:52Z https://b.hatena.ne.jp/satromi/20260915#bookmark-4793023988165534850 まじで中国とイランに謝りましょう、ウクライナは悪いとか言ってる奴のメンタリティってこんな感じなんだろうな。馬鹿は馬鹿。こういうこというの高卒が多いよね。 2026-09-15T11:55:56Z https://b.hatena.ne.jp/akakiTysqe/20260915#bookmark-4793023988165534850 2026-09-15T08:36:26Z https://b.hatena.ne.jp/mamezou_plus2/20260915#bookmark-4793023988165534850 天秤だね。やった事の対価が要求される。統一で流れた血の分だけ恨みがうず高く積まれる。隷属する/させる以外に方法が無い悲劇。(正義の国アメリカ、ネイティブアメリカンと入植者等。イスラエルとパレスチナ) 2026-09-15T08:23:24Z 歴史 マンガ 美醜 https://b.hatena.ne.jp/temimet/20260915#bookmark-4793023988165534850 2026-09-15T07:10:26Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/cubed-l/20260915#bookmark-4793023988165534850 2026-09-15T06:18:39Z https://b.hatena.ne.jp/harsh88/20260915#bookmark-4793023988165534850 「主人公に感情移入出来なくて面白くなかった」てのをたまに見るんだが、正にこれというか、主人公が正しくないと楽しめない人らっているのな。全体主義とも相性よさそう。にしてもテロリストてのも何か違くね？ 2026-09-15T06:09:15Z https://b.hatena.ne.jp/Dicer/20260915#bookmark-4793023988165534850 2026-09-15T05:49:01Z https://b.hatena.ne.jp/highlandview/20260915#bookmark-4793023988165534850 2026-09-15T05:46:14Z https://b.hatena.ne.jp/yotinakk/20260915#bookmark-4793023988165534850 バブル前後で日本の銀行がどんどん合併していった頃を舞台にして、こういう感じのことを書いてる小説があったら読んでみたい。 2026-09-15T03:11:40Z https://b.hatena.ne.jp/Artificial/20260915#bookmark-4793023988165534850 2026-09-15T03:04:47Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/sota344/20260915#bookmark-4793023988165534850 2026-09-15T01:19:59Z アニメ 歴史 漫画 https://b.hatena.ne.jp/togetter/20260915#bookmark-4793023988165534850 単純に善悪で考えることは難しいよね…。 2026-09-15T00:39:22Z Togetter https://b.hatena.ne.jp/fh477ehj8890/20260915#bookmark-4793023988165534850 トップコメ陣よ、これらを読解力がないと切り捨てるのは厳しい。読解した後の好みと倫理の話だよ。読解できていないと切り捨てる前に貴方方の"正解"を書いたらどうか 2026-09-15T00:30:25Z https://b.hatena.ne.jp/jacket12345/20260915#bookmark-4793023988165534850 シタラ目線で物語を見せてるのに完全なモンゴル帝国目線の感想を抱けるのはある意味すごい 2026-09-15T00:07:37Z https://b.hatena.ne.jp/chinu48cm/20260915#bookmark-4793023988165534850 「平和＝良いこと」の発想は、平和のイメージが、現代の我々がイメージする自由主義社会の平和しか頭にないからだと思う。異文化と支配を強制される武力による平和が、果たして我々も幸せと呼べるのかよな 2026-09-14T23:31:16Z https://b.hatena.ne.jp/omega314/20260915#bookmark-4793023988165534850 「テロとの戦い」は糞プロパガンダ定期。 2026-09-14T21:06:53Z https://b.hatena.ne.jp/rryu/20260915#bookmark-4793023988165534850 シタラとドレゲネ様は完全に私怨なのだからそれはそうだろう。ボラクチンは国のことを思っての行動だがやってることはより酷いという。 2026-09-14T20:49:20Z https://b.hatena.ne.jp/takamurasachi/20260915#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T20:23:20Z https://b.hatena.ne.jp/hatfatcat/20260915#bookmark-4793023988165534850 有事が発生した時にこういう人が悪気なく売国しそう。 2026-09-14T20:03:35Z https://b.hatena.ne.jp/ChillOut/20260915#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T17:45:53Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/gcyn/20260915#bookmark-4793023988165534850 「うんうん、それで？」ってタイミングの話を全て満足に発表し終えたみたいなものとして反発したりおもちゃにしたりしたり大きなジャッジを与えたりする人、どんな感じなんだろね。 2026-09-14T17:42:53Z https://b.hatena.ne.jp/mirakux/20260915#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T17:26:41Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/hoshitamotsu/20260915#bookmark-4793023988165534850 「おかしくなっている」も「賛同できない」も批判の言葉ではないし、率直に感じたところを述べただけだろう。評価を定めていく過程の言葉に対し過剰反応だし失礼。そんな読解力がない人ではないよ 2026-09-14T17:04:53Z https://b.hatena.ne.jp/zarazzz/20260915#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T16:42:18Z https://b.hatena.ne.jp/kusomamma/20260915#bookmark-4793023988165534850 別におかしな意見ではなく、もう20年以上セカイ系はそういう「世界なんかよりワタシとアナタ」という物語の繰り返しで、それに飽きたってことじゃないかな 2026-09-14T16:22:46Z https://b.hatena.ne.jp/kappa99999/20260915#bookmark-4793023988165534850 その割り切れなさが作品の最大の見せどころだし、歴史を舞台にしているが故にモンゴル帝国への復讐が成就できない未来が読者に見えてしまう構図になっている。物語が多層的だから解釈が振れるだろうね。 2026-09-14T16:14:32Z https://b.hatena.ne.jp/akinonika/20260915#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T15:13:34Z https://b.hatena.ne.jp/ht_s/20260915#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T15:03:14Z https://b.hatena.ne.jp/orbis/20260915#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T15:00:28Z anime 漫画 歴史 twitter https://b.hatena.ne.jp/asherah/20260914#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T14:55:14Z togetter 考え方 歴史 アニメ これはひどい https://b.hatena.ne.jp/parakeetfish/20260914#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T14:48:31Z https://b.hatena.ne.jp/yogasa/20260914#bookmark-4793023988165534850 財産の私有せず、貧富の差のない平等な国を作ろうとするアニメの登場が待たれる。それでもタイトルと同じことが言えるのかな？ 2026-09-14T14:33:50Z 天幕のジャードゥーガ https://b.hatena.ne.jp/KasugaRei/20260914#bookmark-4793023988165534850 巨大で圧倒的な「正義」に対する異議・反抗を否定するのは、ほとんどフィクションという営為それ自体の全否定に等しいのでは？ 2026-09-14T14:28:52Z 漫画 アニメ 創作・フィクション 言論・表現の自由 歴史 社会 https://b.hatena.ne.jp/z48GMyNt9GqILj/20260914#bookmark-4793023988165534850 体制に抗う暴力は絶対悪だという、現代社会の強烈な刷り込みに無意識に縛られているだけ。時代も立場も全く違う物語の人物を、自分の立場でしか測れないのは思考停止ただの思考停止。 2026-09-14T14:27:46Z https://b.hatena.ne.jp/mnnn/20260914#bookmark-4793023988165534850 確かに実行犯は死んだけど犯人がグループだったらそれで許せるか？　むしろ「まだ実行犯しか死んでない」状態だよな　そしてオゴタイの思惑はシタラにはあんま伝わってなさそうだし、すれ違いの悲劇としても見れる 2026-09-14T14:25:54Z https://b.hatena.ne.jp/sociologicls/20260914#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T14:18:19Z https://b.hatena.ne.jp/T-anal/20260914#bookmark-4793023988165534850 飼い主に良くされただけの奴隷に過ぎないシタラがペルシアの生活に執着して復讐心燃やすことに共感できないのはわからなくもない。奴隷階級のままのペルシアより、のし上がれるモンゴルの方が立場的に美味しいし。 2026-09-14T14:04:49Z https://b.hatena.ne.jp/moonieguy/20260914#bookmark-4793023988165534850 言ってることが無残様との指摘を見て笑った/ペルシアを日本に変えてみたら分かるんではに関してはなんで追い返さなかったになってしまうのでマズい 2026-09-14T14:04:08Z https://b.hatena.ne.jp/jimusiosaka/20260914#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T13:59:24Z https://b.hatena.ne.jp/hobbiel55/20260914#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T13:51:16Z anime review togetter https://b.hatena.ne.jp/gaikichi/20260914#bookmark-4793023988165534850 だって復讐の物語だからという点は措いても、マクロでの政治思想的正しさと個人の感情はまったく別次元なんだよなあ。ヒトラーにもスターリンにも個人的に親身に接してた相手はいた、そんなの虐殺された者は関係ない 2026-09-14T13:49:52Z https://b.hatena.ne.jp/hatebu_admin/20260914#bookmark-4793023988165534850 善悪って物差しでアニメを測る人が居ることに驚きやで。鉄鍋のジャン見て善悪がおかしいって言って欲しい 2026-09-14T13:49:07Z https://b.hatena.ne.jp/carbon6/20260914#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T13:42:27Z https://b.hatena.ne.jp/kijtra/20260914#bookmark-4793023988165534850 そもそも「テロリスト」が何かを調べた方がいいね 2026-09-14T13:35:24Z https://b.hatena.ne.jp/laislanopira/20260914#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T13:31:34Z モンゴル 歴史 マンガ https://b.hatena.ne.jp/m-kawato/20260914#bookmark-4793023988165534850 ペルシャを日本に置き換えて考えれば、大して想像力の必要なシチュエーションとも思えないけど 2026-09-14T13:29:32Z https://b.hatena.ne.jp/InvisibleStar/20260914#bookmark-4793023988165534850 ブコメも史実と漫画をごっちゃにしてる人いないか？史実の話をするなら、そもそも奴隷時代の主人が超優しくて自分を庇って死んだから復讐するってところ自体が史実ではないでしょ。漫画に描かれてることの話をしなよ 2026-09-14T13:26:53Z https://b.hatena.ne.jp/kybernetes/20260914#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T13:25:10Z https://b.hatena.ne.jp/hkanemat/20260914#bookmark-4793023988165534850 これぞ人文学じゃないか 2026-09-14T13:24:03Z https://b.hatena.ne.jp/circled/20260914#bookmark-4793023988165534850 サボタージュなんだよね 2026-09-14T13:19:57Z https://b.hatena.ne.jp/keidge/20260914#bookmark-4793023988165534850 仮にそうだったとしても、物語として面白ければよい。後宮ものはドロドロとした展開があってなんぼでしょ。 2026-09-14T13:18:40Z https://b.hatena.ne.jp/fusanosuke_n/20260914#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T13:18:29Z https://b.hatena.ne.jp/mogmogkuma/20260914#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T13:17:04Z https://b.hatena.ne.jp/fuzitahoushirou/20260914#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T13:14:17Z 国 2026 アニメ 歴史 Togetter あとで読む 政治 天幕のジャードゥーガ シタラ https://b.hatena.ne.jp/cider_kondo/20260914#bookmark-4793023988165534850 まとめ本文は1文字も読んでないけど、タイトルはタキトゥスみ(solitudinem faciunt, pacem appelantみ)を感じる(地の果てカレドニアと違ってホラサーンは太古からオリエントとステップの中継地として栄えた要衝だった(過去形)けど 2026-09-14T13:10:49Z https://b.hatena.ne.jp/astefalcon/20260914#bookmark-4793023988165534850 寛容で先進的なイスラームを体現するアッバース朝を滅ぼして、現在に続く非寛容な代物に作り替えたのはモンゴルだからな。 2026-09-14T13:02:16Z https://b.hatena.ne.jp/sorachino/20260914#bookmark-4793023988165534850 統合を志すオゴデイの論理も反発するシタラの感情も両方理解できる。熊襲や隼人、蝦夷、琉球やアイヌのこと等を思った。シタラは故郷でも奴隷だったのが切ない。正直オゴデイとボラクチンの作る国は見てみたい。 2026-09-14T12:55:51Z アニメ https://b.hatena.ne.jp/nekoluna/20260914#bookmark-4793023988165534850 賛同とかどうでもいい。読解できない人なの？おつかれさまです。 2026-09-14T12:53:28Z https://b.hatena.ne.jp/yukikaki00/20260914#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T12:49:29Z https://b.hatena.ne.jp/notio/20260914#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T12:47:43Z https://b.hatena.ne.jp/nisinouni/20260914#bookmark-4793023988165534850 奪った者は忘れる。奪われた者は忘れない。「そんな小さな事まだ気にしてるの？ もう忘れなよ」と前者が後者に告げる傲慢さを想像できない人に、物語を味わう能力があるのか甚だ疑問 2026-09-14T12:39:22Z https://b.hatena.ne.jp/sametashark/20260914#bookmark-4793023988165534850 こうして、単純なトロッコ問題のように、死んだやつは生き返らないし、あとシタラ1人が犠牲になれば良いと言ってしまうことは簡単だけど、蹂躙された国の文化と人からすれば平和な国とかどの口が？だよね 2026-09-14T12:38:29Z https://b.hatena.ne.jp/Kaisai_Adashino/20260914#bookmark-4793023988165534850 利己か利他かできめる。利他なら殺された家族が望まなくても復讐する。私ふくむ利己なら敵が豊かさで懐柔するなら沢山もらうために犬になって仕える。自分のために行動してて善悪ではなくどちらも根本同じものである 2026-09-14T12:38:07Z https://b.hatena.ne.jp/lue4881/20260914#bookmark-4793023988165534850 想像力、読解力が不足していても経験で養ってくことはできる。でも不足してることを自覚すらしてなかったらと思うと恐ろしいものがある 2026-09-14T12:37:13Z https://b.hatena.ne.jp/fffighter/20260914#bookmark-4793023988165534850 イスラエルだって中東の平和の為に民族浄化してるんですよ！と言われて納得できるパレスチナ人が居るの？という話。施政者の言う正義とか善とかを無垢に信じるの、ナイーブ過ぎません？ 2026-09-14T12:34:52Z これはひどい https://b.hatena.ne.jp/synonymous/20260914#bookmark-4793023988165534850 日本国憲法でさえ早すぎた人 2026-09-14T12:34:36Z https://b.hatena.ne.jp/tweakk/20260914#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T12:29:02Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/nico-at/20260914#bookmark-4793023988165534850 "自分をレイプした人間が「お前にはいい家と食うに困らない金銭で囲ってやる、だから幸せだろう」ということ" 2026-09-14T12:23:28Z anime 歴史 twitter togetter https://b.hatena.ne.jp/kazoo_keeper2/20260914#bookmark-4793023988165534850 「平和で幸せになる国」といっても、「力による支配」で達成しようとするなら恨みを買うのは当然。むしろ、ヤービンやティールの影響を受けて「法の支配」「民主主義」を冷笑してる人への強力なカウンターになってる 2026-09-14T12:21:50Z https://b.hatena.ne.jp/nuara/20260914#bookmark-4793023988165534850 民も引き継いだ王もそれぞれの立場で自分の人生で善を成そうとしている話のように読めた。尤も、平和な時代に自国他国の民を殺す侵略戦争を開始したリーダーは責めて良いと考えている。現代にもいるね。 2026-09-14T12:20:30Z https://b.hatena.ne.jp/curonod/20260914#bookmark-4793023988165534850 物語を小並感溢れるプリミティブな道徳観で裁く人について、前まではそういう"特性"の人なのだなぁと思えていたけど、最近は、常識の様に振り回す人々を多く見かける様になり、どこで大増殖していたのかとゾッとした 2026-09-14T12:15:03Z https://b.hatena.ne.jp/sawaglico/20260914#bookmark-4793023988165534850 ファーティマは「魔女」だし、主人公が必ず善であるとも限らないのがこの作品の面白さじゃないかな。「もう屈して幸せになりなよ…」って言いたくなる。アニメ以降はさらに混沌としてるし。 2026-09-14T12:13:16Z https://b.hatena.ne.jp/tsutsumikun/20260914#bookmark-4793023988165534850 モンゴルだと時代的にも遠いから感情移入しにくい。ロシアに占領されたウクライナ東部でロシア兵に妻や子供たちを凌辱されて殺された夫に対して、プーチンがオゴダイと同じことを言ったと仮定してみると解像度が上る 2026-09-14T11:56:50Z https://b.hatena.ne.jp/bayan/20260914#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T11:50:36Z https://b.hatena.ne.jp/astr-oid/20260914#bookmark-4793023988165534850 現代の価値観に染まりきった上で「共感できるかどうか」が全て、みたいな人が観るとこういう感想になるんだな。なんか一周回って面白い 2026-09-14T11:42:09Z https://b.hatena.ne.jp/nisezen/20260914#bookmark-4793023988165534850 初手で善悪がおかしいと言っておきながらプチ炎上したら"本作品は単純な勧善懲悪ではない"と軸をずらしつつ作品を褒め称えて議論が深まっ太郎ムーブするのちょっとズルくね 2026-09-14T11:36:41Z https://b.hatena.ne.jp/corux/20260914#bookmark-4793023988165534850 （考え方が硬直していくのは飲み込まされた考えを咀嚼せずに自分のものにするしか生きるしかなかった結果のように思える。だってかみ砕けてないのだもの、固いまま残るしかない。でも被害者扱いも多分嫌なんだよね） 2026-09-14T11:33:07Z 他責だと言って。 でも本当に自分の 選択・責任かというと ……。 https://b.hatena.ne.jp/repunit/20260914#bookmark-4793023988165534850 異文化にどれだけ寛容だったかという点でモンゴルはなぁ…… 2026-09-14T11:29:48Z https://b.hatena.ne.jp/kamezo/20260914#bookmark-4793023988165534850 幼い。 2026-09-14T11:28:37Z https://b.hatena.ne.jp/kou-qana/20260914#bookmark-4793023988165534850 「賛同」という言葉を使っているけど要は「私このキャラきら〜い」ってことなので、別に普通の感想だと思う。「犬をひどい目に合わせるキャラはヤダ」とか「この主人公無能でイライラする」とかと一緒 2026-09-14T11:27:01Z https://b.hatena.ne.jp/oracle26/20260914#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T11:26:56Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/modex/20260914#bookmark-4793023988165534850 ナチスにも崇高な理想はあり、もし実現したら（誰かにとっては）素晴らしい世界だったろう。でもそのために虐殺されるユダヤ人含めそれを許さず抵抗する人をナチ側に立ってテロ＝悪だとするならどうかしてる。 2026-09-14T11:23:29Z https://b.hatena.ne.jp/sui9998/20260914#bookmark-4793023988165534850 小山晃弘の「天幕のジャードゥーガル」感想。「ソルコタニに恭順しながら復讐を誓うシタラは恩知らずで人間のクズ！これだから女は！！」 https://posfie.com/@waterpear121873/p/chjt5zz　相変わらず病的 2026-09-14T11:23:04Z https://b.hatena.ne.jp/kamezoo/20260914#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T11:22:53Z https://b.hatena.ne.jp/smile4u/20260914#bookmark-4793023988165534850 感情に流されず大局を判断できる自分、というナラティブを手放せないのかな 2026-09-14T11:21:47Z people https://b.hatena.ne.jp/jamg/20260914#bookmark-4793023988165534850 1〜2話見るの忘れたのかな 2026-09-14T11:13:22Z 歴史 https://b.hatena.ne.jp/highAAA/20260914#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T11:12:29Z https://b.hatena.ne.jp/dalmacija/20260914#bookmark-4793023988165534850 「国のトップ」が言うことを真に受けても、やってることを見ないとどんな「平和な」国か分からないんだよな 2026-09-14T11:07:46Z https://b.hatena.ne.jp/abababababababa/20260914#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T11:06:52Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/pedalfar/20260914#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T11:04:41Z https://b.hatena.ne.jp/yuno001/20260914#bookmark-4793023988165534850 この人に足りないのは、読解力じゃなくて、マクロの平和とミクロの平和が対立する世界観を理解では。 2026-09-14T11:01:03Z https://b.hatena.ne.jp/ho4416/20260914#bookmark-4793023988165534850 あえてモンゴルを残虐なだけではない国として描いているしどっちが善とか悪とかも描いてはいない。それぞれの立場も信念も正義も違うだけ。見方も多様であってよい。 2026-09-14T10:56:42Z https://b.hatena.ne.jp/nomuken/20260914#bookmark-4793023988165534850 その平和な世界作ろうとしてるお国に、幸せや日常や大切なものを簒奪された側としては当然の気持ちじゃないの？自分の大切なものを全て奪った相手に「ほら、いい感じだろ？幸せだろ？」って与えられて満足できんの？ 2026-09-14T10:53:20Z https://b.hatena.ne.jp/mohno/20260914#bookmark-4793023988165534850 #天幕のジャードゥーガル 「原論」を奪うときに引き換えとなった命の重みが奪う側と奪われる側で決定的に違うからなあ。単純な勧善懲悪じゃないのはいいけど、あまり好みではなかった。 2026-09-14T10:53:15Z togetter 天幕のジャードゥーガ モンゴル 歴史 アニメ テレビ https://b.hatena.ne.jp/ghrn/20260914#bookmark-4793023988165534850 ほんわか青年で描かれてるけど、ほんとはいかついおっさんやしなあ。 2026-09-14T10:53:00Z https://b.hatena.ne.jp/enemyoffreedom/20260914#bookmark-4793023988165534850 2026-09-14T10:52:21Z