https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20191212/k10012212521000.html 性同一性障害で心は女性の経済産業省の職員が、職場で女性用トイレの使用が認められないのは不当な差別だと訴えた裁判の判決で、東京地方裁判所はトイレの使用を認めないとした国の措置は違法だとして取り消し、... https://b.hatena.ne.jp/hacchemaing/20200114#bookmark-4678542881058425090 (https://anond.hatelabo.jp/20190109004202)前に増田でトランス女性云々で大荒れしてたのの繰り返しですね。奇しくもちょうど去年の今頃か。 2020-01-14T08:12:21Z https://b.hatena.ne.jp/orbis/20191214#bookmark-4678542881058425090 2019-12-13T16:09:19Z news 男女 差別 司法 https://b.hatena.ne.jp/yamatedolphin/20191213#bookmark-4678542881058425090 「女装した痴漢」が悪用できちゃう、とかいって、痴漢の出現まで（遠まわしにそれらしい言い方で）トランスジェンダーのせいにするブクマカが多いはてなはクズの巣窟。女装痴漢が堂々入れるようになる筈ねーのに。 2019-12-13T06:59:35Z https://b.hatena.ne.jp/konokotoka/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-13T06:58:09Z https://b.hatena.ne.jp/sakuragaoka/20191213#bookmark-4678542881058425090 個室だから分ける意味もないと思うけどなあ。 2019-12-13T06:07:36Z https://b.hatena.ne.jp/laetitia0725/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-13T05:25:59Z https://b.hatena.ne.jp/ysync/20191213#bookmark-4678542881058425090 多目的トイレを男女トイレの中間に作って、そこだけ使うのが筋なんじゃないの？ 2019-12-13T05:11:49Z https://b.hatena.ne.jp/myaoko/20191213#bookmark-4678542881058425090 職場の施設内で、診断書提出などの所定の手続きを経てバイネームで配慮されるのは妥当であるべき。公共のトイレや女湯とは事情が違うのだから痴漢や性犯罪を理由にこういったケースを締め出すのは間違っていると思う 2019-12-13T04:58:31Z https://b.hatena.ne.jp/tangency/20191213#bookmark-4678542881058425090 私はｍｔｆでトランスだけど、こういう出来事をあまりニュースで取り上げないで欲しい。。 2019-12-13T04:58:04Z https://b.hatena.ne.jp/shima7/20191213#bookmark-4678542881058425090 裁判所ってこんな裁量的に判決だすんだね。お風呂ならどうだったかとかいろんなケースを考えさせられる 2019-12-13T04:54:23Z https://b.hatena.ne.jp/tg30yen/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-13T04:17:48Z 男女 https://b.hatena.ne.jp/maoption/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-13T04:14:05Z https://b.hatena.ne.jp/Domino-R/20191213#bookmark-4678542881058425090 トイレ男女別なのは性暴力からの保護とすると、男の意識ではなく身体的優位が問題なので（でなきゃ差別）、身体を基準に分けるべき。その意味では本質は彼女が女性装で男子トイレに入りにくい雰囲気そのもの。 2019-12-13T03:40:19Z https://b.hatena.ne.jp/hiroyuki1983/20191213#bookmark-4678542881058425090 というか精神を男女で分ける必要ってあるのか？ 100人いたら100通りの精神があるだけだろ。肉体だからこそ分ける必要があるのであって、つまり性差は肉体にしかない。肉体の性のトイレに入れ 2019-12-13T03:03:03Z https://b.hatena.ne.jp/c_shiika/20191213#bookmark-4678542881058425090 性別を投げ捨てろ主義者なので廊下に面した手洗い場と廊下に面した個室だけのトイレにして誰でも使えるようにしたらええやんとか思う 2019-12-13T02:55:34Z https://b.hatena.ne.jp/max_952/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-13T02:36:20Z https://b.hatena.ne.jp/FFF/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-13T02:22:56Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/mr_mayama/20191213#bookmark-4678542881058425090 女装癖がある人と区別するには医師の認定が必要なのかな？詳しくないけどそういう話の認知が重要な気がする。あと身体が男性である人が女性トイレを使うことによる同じトイレを使う女性の精神的苦痛は無視できるのか 2019-12-13T02:14:06Z https://b.hatena.ne.jp/avictor/20191213#bookmark-4678542881058425090 男のトイレに行っても驚かれ、女のトイレでも驚かれるなら体の性別にあわせるのが筋では。それか障碍者用トイレ。 2019-12-13T02:09:22Z https://b.hatena.ne.jp/Kil/20191213#bookmark-4678542881058425090 トイレ全個室化、というのは1つの解決案ではあるけど、男性の多くはそれによって回転率下がって、よく見る女性トイレの長蛇の列がこちら側にも来ることは敬遠したいんじゃないかと思う。 2019-12-13T02:05:23Z https://b.hatena.ne.jp/haha64/20191213#bookmark-4678542881058425090 トランス女性が女子トイレを使えても使えなくても「女装した性犯罪者」を排除できないのに、ここで「明確な基準」を求めるのはトランスフォビアと受け取られても仕方ないよ。 2019-12-13T01:55:12Z https://b.hatena.ne.jp/ifttt/20191213#bookmark-4678542881058425090 トイレ別の犯罪率なんてどこ調べれば出てくるの…… / データとして面白そうだから気になっただけなのに男性差別と捉えてきて上でめちゃくちゃキレてる御仁がおるな？ 2019-12-13T01:52:49Z https://b.hatena.ne.jp/nyokkori/20191213#bookmark-4678542881058425090 結局は女装して痴漢とかの犯罪する奴のせいで他の人も迷惑してるって話なんだろな。どうしたら良いのか正解がわからん。 2019-12-13T01:28:28Z https://b.hatena.ne.jp/anguilla/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-13T01:25:51Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/songe/20191213#bookmark-4678542881058425090 根本的なとこで排除するっていうのはかなり強い正当性が無いと難しい 2019-12-13T01:19:04Z https://b.hatena.ne.jp/kamm/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-13T00:56:27Z https://b.hatena.ne.jp/workingmanisdead/20191213#bookmark-4678542881058425090 はてこはトランスフォビア 2019-12-13T00:46:43Z https://b.hatena.ne.jp/sadn/20191213#bookmark-4678542881058425090 一緒にトイレを使う女性が良いなら別に問題なさそうだけど、どうなんだろうね 2019-12-13T00:26:38Z 裁判 https://b.hatena.ne.jp/k-kawademan/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-13T00:25:52Z https://b.hatena.ne.jp/living/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-13T00:17:05Z https://b.hatena.ne.jp/KoshianX/20191213#bookmark-4678542881058425090 女子更衣室の使用は認めてるのにトイレの使用が認められない意味がわからないな……。 2019-12-13T00:10:02Z https://b.hatena.ne.jp/and_hyphen/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-13T00:07:39Z https://b.hatena.ne.jp/solaris_almagest/20191213#bookmark-4678542881058425090 もう電脳化と義体化をだな 2019-12-13T00:04:08Z https://b.hatena.ne.jp/kanedasakae/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T23:56:38Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/memoryalpha/20191213#bookmark-4678542881058425090 "性同一性障害で心は女性の経済産業省の職員が、職場で女性用トイレの使用が認められないのは不当な差別だと訴えた裁判の判決" 2019-12-12T23:56:29Z https://b.hatena.ne.jp/suicha/20191213#bookmark-4678542881058425090 更衣室とトイレで判断が違うのが謎。職場ならいいのではと思うけど。そして公共施設でのLGBTの問題は難しい…。「どうしたらいいの？」ってなるやつ。どちらの気持ちもわかるから 2019-12-12T23:54:19Z LGBT 性 https://b.hatena.ne.jp/rain-tree/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T23:49:33Z https://b.hatena.ne.jp/EAP/20191213#bookmark-4678542881058425090 一部コメントは文脈が読めていない。一般の女子トイレ全ての話ではない。職場での話で、診断書も見せていたなら禁止し続ける理由などあるのか？ 2019-12-12T23:46:52Z https://b.hatena.ne.jp/tyoro1210/20191213#bookmark-4678542881058425090 2フロア移動する必要があった ってのは、多目的トイレがその階まで行かないと無い みたいな話しかね。 2019-12-12T23:41:19Z 性 https://b.hatena.ne.jp/sionsou/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T23:40:54Z https://b.hatena.ne.jp/kappateki/20191213#bookmark-4678542881058425090 この場合はトランス差別だと思う。しかし公共施設で実行できるかというと、トランスではなく悪用する人間を弾くシステムがないので不安感じるのも仕方ないと思う…。というくらいトイレは怖い。 2019-12-12T23:38:16Z 性 NHK https://b.hatena.ne.jp/yurikku/20191213#bookmark-4678542881058425090 このケース、個人的には事前に説明があれば全然OKなんだけど、いっぽうで「説明しなければいけない」状況自体も差別なのかなあと分からなくなってる……まだ己の見方や見識が不十分 2019-12-12T23:35:52Z LGBT https://b.hatena.ne.jp/oktnzm/20191213#bookmark-4678542881058425090 "明確な基準なくして" 戸籍上も女性なんだが…？／なんか少しでも合理性見出した気になると負の性欲（キモフォビア？）丸出しにして排除しようとするのには驚いちゃうわ・・・ 2019-12-12T23:32:38Z https://b.hatena.ne.jp/aquatofana/20191213#bookmark-4678542881058425090 女子トイレでの犯罪を行う奴は、大抵女装すらしてないと思うんだよ/ホワイトリスト的にこの人だけを認めるのはアウティングでもあり、それ以外のMtFは締め出すってことだから難しいところ。/個室化で盗撮等は防げない 2019-12-12T23:30:17Z https://b.hatena.ne.jp/EoH-GS/20191213#bookmark-4678542881058425090 つーか、トランス認めると女装した性犯罪者が入ってくるって、女が「痴漢冤罪」ビジネスやってるつーのと同じくらいナンセンスかつ差別的な主張よね。 2019-12-12T23:27:01Z 差別 https://b.hatena.ne.jp/saizo_s/20191213#bookmark-4678542881058425090 公共トイレならいろいろ課題あるのはわかるけど、職場ならその人を特例として認めることも充分可能（それでいいかはおいといて）のはず。 2019-12-12T23:26:04Z https://b.hatena.ne.jp/yasuhiro1212/20191213#bookmark-4678542881058425090 難しい問題だけど、やはり生物として男女分けるべきじゃないかな。 2019-12-12T23:19:06Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/UhoNiceGuy/20191213#bookmark-4678542881058425090 悪意ある女装男性(痴漢とか)は完全個室で防げるけど、音や盗撮はどうすればいいのかね。 2019-12-12T23:16:01Z トランスジェンダー https://b.hatena.ne.jp/trashcan/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T23:15:27Z https://b.hatena.ne.jp/kjin/20191213#bookmark-4678542881058425090 “いかにひどい人権侵害か少し考えればわかるのに、今の日本ではまだ人権侵害がはびこっている現状があるので、”/ブコメの「痴漢と見分けがつかない」等の発想が「トラブルのおそれ」だなあ。難しい。 2019-12-12T23:09:51Z https://b.hatena.ne.jp/minoton/20191213#bookmark-4678542881058425090 "職員は女性として認識される度合いが高く" たんに心はよりこっちだよなあ 2019-12-12T23:08:15Z law https://b.hatena.ne.jp/kiwamaru100/20191213#bookmark-4678542881058425090 男女共用のトイレは嫌だー。男性のトイレの使い方汚い。生理中にそんなトイレ使いたくない。 2019-12-12T22:58:37Z https://b.hatena.ne.jp/sillyfish/20191213#bookmark-4678542881058425090 移行後の性に基づく使用を認めたら「女装した痴漢」がトランス女性のフリをして入れると言うけど、認めなかったら「女装」すらせずトランス男性のフリをして入れることになるのでそっちの方がハードル下がってるよね 2019-12-12T22:58:27Z 差別 ジェンダー セクシュアリティ 本題と関係あるかは 司法 https://b.hatena.ne.jp/mamemaki/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T22:58:01Z https://b.hatena.ne.jp/north_god/20191213#bookmark-4678542881058425090 自分は自分であるが一番望ましく、自分は女性である、日本人である、黒人である、みたいな一般的な属性をアイデンティティの中心に置いてしまう行動って共通した歪みがある 2019-12-12T22:51:23Z https://b.hatena.ne.jp/egamiday2009/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T22:50:39Z セクシャルマイノリテ https://b.hatena.ne.jp/taruhachi/20191213#bookmark-4678542881058425090 全部を完全な防音個室にしたら男子トイレ、女子トイレの分類すら必要なくなるのかなぁ、、、。それでも嫌なものは嫌となるとそれは性嫌悪にあたるのかどうか。個別事例で判断し続けるしかないのかな。難しいな。 2019-12-12T22:48:20Z https://b.hatena.ne.jp/vndn/20191213#bookmark-4678542881058425090 そもそもなんで男女別れてるんだっけ? / 自覚する性別ってあんまり当てになんない気がするけど。どっちでもない層がいるよね 2019-12-12T22:45:39Z https://b.hatena.ne.jp/Tatada/20191213#bookmark-4678542881058425090 心は、と言われると、でも体は男性じゃん、と思ってしまうけどね。それは本人の非ではないんだけども。/てか更衣室の使用は認められてたんかい。じゃあいいじゃん… 2019-12-12T22:44:59Z https://b.hatena.ne.jp/tetsuya_m/20191213#bookmark-4678542881058425090 職場のトイレという前提を無視して自分の見解を述べたがる人が多くてあれだなあ 2019-12-12T22:43:03Z https://b.hatena.ne.jp/Shin-Fedor/20191213#bookmark-4678542881058425090 このケースは女性として勤務してる実態があり人権侵害に思えるが、管理者が判断責任を負うしかないのかな。トイレでの犯罪ってほぼ通り魔的なものと思うが職場のトランスセクシャルの使用を認める認めない関係ある？ 2019-12-12T22:33:36Z https://b.hatena.ne.jp/mgl/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T22:25:37Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/kakahaku/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T22:17:38Z https://b.hatena.ne.jp/napsucks/20191213#bookmark-4678542881058425090 自分を天皇だと自称する誇大妄想は脳を治療されるのに対し、こと性自認に限っては自認に合わせて環境や肉体を変更することが容認されるのは不思議である。 2019-12-12T22:11:55Z https://b.hatena.ne.jp/ug_idol/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T22:00:33Z https://b.hatena.ne.jp/mpa2835/20191213#bookmark-4678542881058425090 更衣室はOKで個室のトイレはダメなのは整合性がないから変だよな。 2019-12-12T21:55:17Z https://b.hatena.ne.jp/kaomaferen/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T21:51:37Z 2019 ニュース 裁判 性 ジェンダー 男女 トイレ LGBT https://b.hatena.ne.jp/okiumi152/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T21:51:26Z ニュース NHK 差別 https://b.hatena.ne.jp/notio/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T21:41:57Z https://b.hatena.ne.jp/aaaiioi/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T21:41:16Z https://b.hatena.ne.jp/solunaris149/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T20:58:56Z *あとで読む https://b.hatena.ne.jp/oka_mailer/20191213#bookmark-4678542881058425090 トランス差別反対。 2019-12-12T20:54:06Z https://b.hatena.ne.jp/dmekaricomposite/20191213#bookmark-4678542881058425090 id:kutabirehatekoのトランス差別https://b.hatena.ne.jp/entry/s/kuroimtf.hatenablog.jp/entry/2019/05/21/152502同性愛者差別https://b.hatena.ne.jp/entry/s/chuunenh.hatenadiary.org/entry/20170427/1493294012 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/b.hatena.ne.jp/entry/359455329/comment/kutabirehateko 2019-12-12T20:48:07Z https://b.hatena.ne.jp/sumika_09/20191213#bookmark-4678542881058425090 一部ブコメやそれに星つけてるような連中の仕業。 2019-12-12T20:46:45Z https://b.hatena.ne.jp/fu-wa/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T20:42:18Z https://b.hatena.ne.jp/dynamicsoar/20191213#bookmark-4678542881058425090 前にも書いたけど自分が滞在したスウェーデンとイギリスの大学のトイレ(N=3)は男女区別なしの全個室だった。ただし駅や病院などはまだ男女別が多い（ほとんど？）ようではある。 2019-12-12T20:40:17Z https://b.hatena.ne.jp/enemyoffreedom/20191213#bookmark-4678542881058425090 はてこ氏の芸風の急速な先鋭化が気になって記事が頭に入ってこない 2019-12-12T20:38:05Z https://b.hatena.ne.jp/parakeetfish/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T20:24:50Z https://b.hatena.ne.jp/muramurax/20191213#bookmark-4678542881058425090 マツコ・デラックスはどうしているんだろ？ 2019-12-12T20:18:41Z https://b.hatena.ne.jp/doycuesalgoza/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T20:07:16Z https://b.hatena.ne.jp/udongerge/20191213#bookmark-4678542881058425090 個別のケースとしては女性用トイレの使用やむなしとも思うが、同じことを言って入ってみたいだけの奴にどう対策するか。女湯と違ってそんなに入って良いこともなさそうだと個人的には思うけれど。 2019-12-12T20:04:46Z https://b.hatena.ne.jp/tatatayou/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T20:02:22Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/zenkamono/20191213#bookmark-4678542881058425090 トップブコメ「犯罪率の高さを見れば」←犯罪を口実に弱者の権利を制限するのは黒人差別でも多様された。女湯問題でもそうだったが、口先では差別反対と言いながらMtF相手になると差別主義者の本性がでる女性陣醜すぎ 2019-12-12T19:57:52Z https://b.hatena.ne.jp/blueeyedpenguin/20191213#bookmark-4678542881058425090 別に誰がどっちのトイレに入ろうが気にならないけどなあ。 2019-12-12T19:56:50Z https://b.hatena.ne.jp/jabberokkie/20191213#bookmark-4678542881058425090 うーん、これ、トイレ全てを両用にするまで解決しなくない？ 2019-12-12T19:41:04Z https://b.hatena.ne.jp/shinichikudoh/20191213#bookmark-4678542881058425090 LGBTの難しさは同性同士なら問題ないというわけでもないこと。あと生まれつきの両性具有者の存在を無視してきたことの問題もある。見た目では性別不明な人なんてどこにでもいるのに判別できると思い込んでるのが変。 2019-12-12T19:39:44Z https://b.hatena.ne.jp/natu3kan/20191213#bookmark-4678542881058425090 貧困者が統計的に犯罪率が高いといって、無犯罪の貧困者もまるごと犯罪者扱いは差別。職場で女性の更衣室を使える程の実績があって、身分も確かで、性犯罪の前科もないなら、トイレだけ使えないのは変ってなるか 2019-12-12T19:37:27Z gender law https://b.hatena.ne.jp/catbears/20191213#bookmark-4678542881058425090 性の不一致問題が自然に理解されるすごさというのは、不一致は本人一人の自覚で性別は他者すべてからみた認識なのにそれを覆す人為の理というのは魔法に近いのではと感じてるのにみな平然と当然としているのが。 2019-12-12T19:11:39Z https://b.hatena.ne.jp/rag_en/20191213#bookmark-4678542881058425090 うーんこの。 2019-12-12T18:59:46Z 男女 社会 https://b.hatena.ne.jp/txmx5/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T18:50:28Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/miscmisc/20191213#bookmark-4678542881058425090 タイのニューハーフはどう見ても綺麗な女性だったが、普通に男子トイレで立ちションしてた。心は女性っていうよりも、心からトランスジェンダーだったな、あの人は。あっけらかんとしてて良い。 2019-12-12T18:47:12Z https://b.hatena.ne.jp/nekokone1999/20191213#bookmark-4678542881058425090 教育って大事だな　この人は　自分の不遇をきっちりと社会に訴えれる知性と教養がある。そのような人間だから裁判もおこせるし、行動できる。世の中のほとんどの少数弱者は泣き寝入りがおおいだろう。 2019-12-12T18:45:00Z https://b.hatena.ne.jp/small_tree/20191213#bookmark-4678542881058425090 同じフロア内の人に事情を話して了解を得られれば特に大きな問題はなかったはず。トラブルを危惧したのに何らかの話し合いをした形跡が記事からは見られないのが謎。起こさなくて済んだトラブルとしか思えない。 2019-12-12T18:44:25Z https://b.hatena.ne.jp/PACIFIST/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T18:40:28Z https://b.hatena.ne.jp/batta/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T18:16:28Z gender 司法 https://b.hatena.ne.jp/zaikabou/20191213#bookmark-4678542881058425090 勝訴おめでとうございます／トップブコメなんなの… 2019-12-12T18:10:22Z https://b.hatena.ne.jp/right_eye/20191213#bookmark-4678542881058425090 いやぁ、これは難しいと思う。「心が女性だけど見た目は男性」「心は女性だけど性愛対象も女性」って人もいるんだし。犯罪する奴の問題論だと「犯罪しないんだから女子トイレにシスヘテ男が入っていいよね」になる。 2019-12-12T18:03:53Z https://b.hatena.ne.jp/preciar/20191213#bookmark-4678542881058425090 フォビア丸出しのブクマカ連中、トランス女性が女子トイレを使う、と言う程度の不快感すら我慢できないくせに、よくもまあ普段平等だの人権だの口にできるもんだよな。恥知らず 2019-12-12T17:29:27Z https://b.hatena.ne.jp/zenibuta/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T17:29:01Z https://b.hatena.ne.jp/kamezo/20191213#bookmark-4678542881058425090 2019-12-12T17:28:21Z ジェンダー 議論 裁判