https://b.hatena.ne.jp/entry/s/yoshikishibata.seesaa.net/article/2022-06-04.html この本で、著者のRobert Martinも、次のように述べています。 この10年間の間に この業界では多くのことがありました。1997年当時、テスト駆動開発などという言葉は誰も聞いたことがありませんでした。ほとんどの... https://b.hatena.ne.jp/Cetus/20250924#bookmark-4768640830401855841 2025-09-24T07:47:10Z https://b.hatena.ne.jp/techtech0521/20230908#bookmark-4720509403146003362 2023-09-08T04:54:19Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/tanosikeizaigaku/20220910#bookmark-4720509403146003362 “次のことが（マネジメントから）要求されるようになります。 既存の機能のコードには一切変更を入れない。たとえ、（中略）共通化が既存の機能のコードの修正になるなら、共通化は行わない。” 2022-09-10T02:35:27Z TDD https://b.hatena.ne.jp/s_hiiragi/20220623#bookmark-4720509403146003362 “分かったのは、「手動テストだけに頼っているソフトウェアは、年々腐っていく」ということです。” 2022-06-23T02:27:59Z https://b.hatena.ne.jp/zyun1109/20220613#bookmark-4720509403146003362 2022-06-13T13:19:13Z development testing test https://b.hatena.ne.jp/yuzuk45/20220610#bookmark-4720509403146003362 手動テストじゃねえ“既存の機能のコードには一切変更を入れない” 2022-06-10T07:55:50Z テスト 開発 https://b.hatena.ne.jp/beeworks/20220608#bookmark-4720509403146003362 ] 2022-06-08T12:29:29Z あとで読む 自動テスト https://b.hatena.ne.jp/stilo/20220607#bookmark-4720509403146003362 "手動テストだけに頼っているソフトウェアは、年々腐っていく" 2022-06-07T05:46:05Z https://b.hatena.ne.jp/tg30yen/20220606#bookmark-4720509403146003362 2022-06-06T08:15:08Z 開発 https://b.hatena.ne.jp/ys0000/20220606#bookmark-4720509403146003362 2022-06-06T07:29:37Z https://b.hatena.ne.jp/araki_k/20220606#bookmark-4720509403146003362 2022-06-06T04:27:08Z https://b.hatena.ne.jp/s_ryuuki/20220606#bookmark-4720509403146003362 2022-06-06T02:03:11Z テスト https://b.hatena.ne.jp/miguchi/20220606#bookmark-4720509403146003362 2022-06-06T00:38:53Z https://b.hatena.ne.jp/dederon/20220606#bookmark-4720509403146003362 2022-06-05T20:22:23Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/fiveislands/20220606#bookmark-4720509403146003362 2022-06-05T18:46:22Z https://b.hatena.ne.jp/pmint/20220606#bookmark-4720509403146003362 読んでみれば自動vs.手動の話ではなく、工程の違い。後の工程がコスト高なのは当然で、両方とも必要。後半を読むと「美しいコード」を書きたい人なのかな。実装レベルの美しさなんて、たかが知れているのを知るべき。 2022-06-05T16:23:50Z * https://b.hatena.ne.jp/fshuto/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-05T13:07:50Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/takasp/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-05T12:39:48Z https://b.hatena.ne.jp/tohtawa330/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-05T12:37:53Z https://b.hatena.ne.jp/tjnet555/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-05T12:10:38Z https://b.hatena.ne.jp/wizluck/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-05T12:08:46Z https://b.hatena.ne.jp/okamotokazuma1122/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-05T11:54:16Z https://b.hatena.ne.jp/masamkur/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-05T11:33:09Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/ptpadan/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-05T11:17:26Z https://b.hatena.ne.jp/honma200/20220605#bookmark-4720509403146003362 あとうんざりするようなデータ構造になりがちよね 2022-06-05T08:06:07Z https://b.hatena.ne.jp/len_prog/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-05T07:46:52Z https://b.hatena.ne.jp/marumoe-dev/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-05T06:34:09Z https://b.hatena.ne.jp/strawberryhunter/20220605#bookmark-4720509403146003362 オープンソースソフトウェアに関しては、熱心な開発者が減ってしまうとちょっとずつ壊れていく感じはある。／特に画面の自動テストは手間がかかりすぎるのでノウハウがもっと公開されてほしいと思っている。 2022-06-05T06:29:09Z 未分類 https://b.hatena.ne.jp/yogasa/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-05T06:03:57Z https://b.hatena.ne.jp/hogeaegxa/20220605#bookmark-4720509403146003362 まあ自動テストっていっても、だいたいは「1を入れると42が戻ること」程度の情報量だし、腐敗を止めるには力不足なんだよな。腐ったシステムは仕様も不明でコードも意味不明だからヒントになるテストにしたい 2022-06-05T05:04:00Z https://b.hatena.ne.jp/heguro/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-05T03:59:21Z programming 開発 テスト 運用 設計 https://b.hatena.ne.jp/caynan/20220605#bookmark-4720509403146003362 全然かんけいないけど「リファクタする」っていう言い方、「動詞+する」なので違和感があるんだよね 2022-06-05T03:26:07Z https://b.hatena.ne.jp/kagerou_ts/20220605#bookmark-4720509403146003362 昔聞いた言葉で「ユニットテストはリファクタリングする勇気を与えてくれる」というものがあった。真理だと思う。自動テストなしでもリファクタリングできるけど、工数やリスクを勘案すると俺ならお勧めしない。 2022-06-05T02:26:57Z https://b.hatena.ne.jp/Zarsova/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-05T02:13:15Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/daisakj/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-05T01:44:59Z https://b.hatena.ne.jp/thesecret3/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-05T01:25:27Z https://b.hatena.ne.jp/turanukimaru/20220605#bookmark-4720509403146003362 コードに手を加えるたびに手動テストするのに比べたら自動テストは安く、テストしやすいコードはメンテもしやすい。テストの維持は高コストではあるが私にやらせれば安い（真顔。ここ数年はテスト環境作る仕事ばかり 2022-06-05T01:13:25Z https://b.hatena.ne.jp/master1223/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-05T00:44:06Z https://b.hatena.ne.jp/surume000/20220605#bookmark-4720509403146003362 くさるよなあ 2022-06-05T00:11:22Z https://b.hatena.ne.jp/muuran16/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T23:53:44Z 開発 テスト https://b.hatena.ne.jp/y_uchida244/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T23:39:39Z https://b.hatena.ne.jp/theta/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T23:34:40Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/bopperjp/20220605#bookmark-4720509403146003362 id:moromoro の指摘が耳が痛い。。リファクタリングって当然だけど優先順位付けが必要で、優先順位付けには根拠が必要で、根拠をつけるためには開発対象全体の理解が必要で。。むずいんじゃー。 2022-06-04T23:33:17Z https://b.hatena.ne.jp/Hiro_Matsuno/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T23:31:43Z https://b.hatena.ne.jp/tarbonet/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T23:31:38Z https://b.hatena.ne.jp/akitoguc/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T23:30:40Z https://b.hatena.ne.jp/nodat/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T23:14:59Z https://b.hatena.ne.jp/radian19831019/20220605#bookmark-4720509403146003362 今の現場がまさに。 ウォーターフォールでテストコードは基本ない、あってもassertがないので目視確認。保守性の高いコードを知らないのでリファクタの発想はなくコピペとパッチ。 勉強会開くことにした。 2022-06-04T23:13:06Z 開発 https://b.hatena.ne.jp/brendon/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T23:10:13Z https://b.hatena.ne.jp/uniom/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T23:06:30Z https://b.hatena.ne.jp/tsutaken/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T22:26:09Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/sysjojo/20220605#bookmark-4720509403146003362 時間があったらやる。というスタンスだと未来永劫自動テストやリファクタなんてできないの同意。お金が余ったら貯金しよ。投資しよ。と言ってるのと変わんない。 2022-06-04T22:17:09Z https://b.hatena.ne.jp/shimbaco/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T21:51:00Z testing https://b.hatena.ne.jp/a-know/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T21:46:36Z https://b.hatena.ne.jp/buell/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T21:03:50Z https://b.hatena.ne.jp/himikko/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T19:46:54Z https://b.hatena.ne.jp/p-baleine/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T19:24:09Z https://b.hatena.ne.jp/move0tofu/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T18:59:22Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/igatea/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T18:09:43Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/d2000/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T17:58:31Z https://b.hatena.ne.jp/megomego/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T17:27:45Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/manaten/20220605#bookmark-4720509403146003362 腐って何を担保してくれてるのかわからなくなったテストコードとかあるしなあ。結局人の手が入らなくなったコードは腐っていく運命にあるのじゃ… 2022-06-04T17:09:51Z https://b.hatena.ne.jp/nukosan555/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T17:00:24Z https://b.hatena.ne.jp/makotoS/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T16:41:44Z https://b.hatena.ne.jp/vamview/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T16:03:58Z https://b.hatena.ne.jp/mttk717/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T15:54:28Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/moriso/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T15:48:56Z https://b.hatena.ne.jp/taguch1/20220605#bookmark-4720509403146003362 ユニットテストはともかくe2eをメンテしてくの結構コストだよなぁと。みんな上手くやってる？ 2022-06-04T15:36:44Z https://b.hatena.ne.jp/nori-tech/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T15:36:27Z https://b.hatena.ne.jp/osamu0329/20220605#bookmark-4720509403146003362 逆に考えれば5年の寿命なら手でテストしてもいいわけで（まぁ更改を重ねて秘伝のタレとして引き継がれることはある） 2022-06-04T15:33:07Z https://b.hatena.ne.jp/dev0000_1/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T15:25:04Z development https://b.hatena.ne.jp/moruritawa/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T15:16:49Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/sushidoggo/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T15:10:00Z https://b.hatena.ne.jp/sc3wp06ga/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T15:06:47Z programming 仕事 考察 ToDo https://b.hatena.ne.jp/shikixyx/20220605#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T15:04:48Z https://b.hatena.ne.jp/yggdra_w/20220604#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T14:55:59Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/mziyut112/20220604#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T14:55:55Z テスト 開発 https://b.hatena.ne.jp/Ni-nja/20220604#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T14:54:11Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/yasu-osu/20220604#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T14:53:18Z https://b.hatena.ne.jp/hayato1112/20220604#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T14:43:42Z https://b.hatena.ne.jp/mr_ozin/20220604#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T14:39:26Z https://b.hatena.ne.jp/peketamin/20220604#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T14:36:27Z https://b.hatena.ne.jp/shikiarai/20220604#bookmark-4720509403146003362 自動テストなんて思想が引き継がれなかった瞬間腐るから 2022-06-04T14:29:01Z https://b.hatena.ne.jp/Ag107/20220604#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T14:28:19Z https://b.hatena.ne.jp/HyugaMizki/20220604#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T14:25:23Z https://b.hatena.ne.jp/bluescreen/20220604#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T14:21:17Z テスト ソフトウェア https://b.hatena.ne.jp/hikm/20220604#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T14:17:18Z https://b.hatena.ne.jp/gmym/20220604#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T14:15:22Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/naggg/20220604#bookmark-4720509403146003362 このあたり詳しくないので時系列に書いてあって助かる 2022-06-04T14:13:10Z 開発 https://b.hatena.ne.jp/sweep-tapping/20220604#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T14:12:50Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/shirokurostone/20220604#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T14:07:37Z *development https://b.hatena.ne.jp/ai_gaminglife/20220604#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T14:06:11Z https://b.hatena.ne.jp/chuhey/20220604#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T14:03:19Z https://b.hatena.ne.jp/SWIMATH2/20220604#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T13:52:59Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/xlc/20220604#bookmark-4720509403146003362 自動テストにはコストがかかるしプログラムの書き方も変えなければならない。なので経営的な視点を入れるなら、それができる金額で契約しなければ自動テストはできない。保守契約があればそこで書くのがよいと思う。 2022-06-04T13:51:14Z https://b.hatena.ne.jp/wonder-wall/20220604#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T13:49:28Z テスト https://b.hatena.ne.jp/kappaseijin/20220604#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T13:48:40Z https://b.hatena.ne.jp/takeag/20220604#bookmark-4720509403146003362 テストやリファクタリングで工数増えると思ってる時点で間違い。逆に生産性が上がり工数が減ります。 2022-06-04T13:46:37Z https://b.hatena.ne.jp/Phenomenon/20220604#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T13:35:27Z https://b.hatena.ne.jp/advancive61/20220604#bookmark-4720509403146003362 2022-06-04T13:33:24Z あとで読む