https://b.hatena.ne.jp/entry/s/zenn.dev/terurou/articles/55ffe7c6e5c96e 新規で構築するシステムの設計を考えていて、 「今の時代にORMなんているんか？？？」 という思いに至ったので、これを書いてます。 ORMなしでAIにDBアクセスコードを生成する AIでコードを生成する前提として、 ... https://b.hatena.ne.jp/tmg1998/20260115#bookmark-4781547211255030881 2026-01-14T23:18:59Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/tasukuchan/20260114#bookmark-4781547211255030881 2026-01-14T01:42:30Z https://b.hatena.ne.jp/dom2h/20260114#bookmark-4781547211255030881 2026-01-14T01:39:47Z AI SQL https://b.hatena.ne.jp/misshiki/20260113#bookmark-4781547211255030881 AIが生SQL生成やDAO/DTO（マッピング）生成、単体テスト生成までやれるなら、ORMの本来の旨味（ボイラープレート削減）が薄いという問題提起。 2026-01-13T12:53:15Z SQL 人工知能 プログラミング https://b.hatena.ne.jp/deep_one/20260113#bookmark-4781547211255030881 SQLを直接書かせると安全性が低くなる。 2026-01-13T05:02:59Z https://b.hatena.ne.jp/mskkwsm/20260113#bookmark-4781547211255030881 2026-01-13T01:53:25Z https://b.hatena.ne.jp/rawwell/20260112#bookmark-4781547211255030881 SQLインジェクションのリスクがあるSQLをただの一度も書いたことのない人だけが石を投げなさい 2026-01-12T05:45:17Z https://b.hatena.ne.jp/rgfx/20260112#bookmark-4781547211255030881 2026-01-12T01:51:15Z https://b.hatena.ne.jp/ayaniimi213/20260112#bookmark-4781547211255030881 2026-01-11T15:30:21Z https://b.hatena.ne.jp/okdyy/20260111#bookmark-4781547211255030881 2026-01-11T12:45:48Z https://b.hatena.ne.jp/midas36545/20260111#bookmark-4781547211255030881 2026-01-11T10:55:42Z https://b.hatena.ne.jp/paulownia/20260111#bookmark-4781547211255030881 意見としては根拠が弱いかな。ORMを使う弊害に挙げられているオーバーヘッドは微々たるものだし、それ以外はそれこそAIが解決してくれるものだし 2026-01-11T04:04:07Z AI https://b.hatena.ne.jp/h0ba/20260111#bookmark-4781547211255030881 2026-01-11T03:53:28Z https://b.hatena.ne.jp/kobito19/20260111#bookmark-4781547211255030881 ORMつってもやってることピンキリなんで具体的なプロダクト名で語ろうよ。例に出てるHibernateとiBATISでも全然違うやろ(S2Daoは知らん)。Hibernateをその理解で使っているのだとしたらORMのこと何もわかってない 2026-01-11T03:36:11Z https://b.hatena.ne.jp/devgai/20260111#bookmark-4781547211255030881 メリットはクロスプラットフォームくらいかな sqliteからpostgresqlに切り替えますとか ORM使おうが使わまいがコード量も変わらないしAI時代はAIが得意なものが伸びるだろう 2026-01-11T03:00:36Z https://b.hatena.ne.jp/ZAORIKU/20260111#bookmark-4781547211255030881 2026-01-11T02:15:11Z https://b.hatena.ne.jp/deejayroka/20260111#bookmark-4781547211255030881 2026-01-11T01:25:49Z 人工知能 techfeed https://b.hatena.ne.jp/yuiseki/20260111#bookmark-4781547211255030881 2026-01-11T01:03:07Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/Magicant/20260111#bookmark-4781547211255030881 sqlx みたいな DB フロントエンドがあれば十分で ORM は要らんとは俺も思ふ 2026-01-11T00:52:43Z RDBMS 人工知能 https://b.hatena.ne.jp/hush_in/20260111#bookmark-4781547211255030881 2026-01-11T00:33:31Z db SQL https://b.hatena.ne.jp/kazokmr/20260111#bookmark-4781547211255030881 DAOをどうするかだと思う。テストは変わらず書くしSQLでレビューした方が良いしORM使う必要性は薄くなった。コネクション取得やインジェクション気にするのは面倒だからそれはライブラリ使うけどそれORMじゃんみたいな？ 2026-01-10T23:32:41Z db 開発 AI https://b.hatena.ne.jp/saku_238/20260111#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T22:25:53Z https://b.hatena.ne.jp/klbym/20260111#bookmark-4781547211255030881 もうちょっと複数観点見てから決めてもいい気がするかな。セキュリティ面の考慮を減らせたり、ランタイム時のエラーを減らせたり(ビルド時の型安全保証)、domaみたいに2-way(生のsql書くタイプのorm)もあったりするし 2026-01-10T21:42:56Z https://b.hatena.ne.jp/benibana2001abc/20260111#bookmark-4781547211255030881 是非は置いておいて、ORMに限らずこのライブラリ本当に必要？って見直す機会自体は今後少なからず増えてくるかもなと感じていて、そういう意味での着眼点は大切だと感じた 2026-01-10T19:27:42Z https://b.hatena.ne.jp/san57/20260111#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T18:20:07Z https://b.hatena.ne.jp/fuzitahoushirou/20260111#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T17:00:10Z https://b.hatena.ne.jp/tg30yen/20260111#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T15:44:03Z プログラミング AI https://b.hatena.ne.jp/satmat/20260111#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T15:30:48Z https://b.hatena.ne.jp/pmint/20260111#bookmark-4781547211255030881 反発したくなるのはコピペプログラマーだから。新技術が分からない。型安全にこだわるくせにStringとVARCHARを相互変換したり、いまだにRDBMSやCOBOL用の等幅フォントにこだわっているくせに秀丸エディタをバカにしたり。 2026-01-10T15:27:08Z * https://b.hatena.ne.jp/zetta1985/20260111#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T15:15:19Z https://b.hatena.ne.jp/odangosan/20260111#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T15:12:17Z https://b.hatena.ne.jp/hnagoya/20260111#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T15:10:52Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/makopy_inside/20260111#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T15:00:49Z https://b.hatena.ne.jp/peketamin/20260110#bookmark-4781547211255030881 DDDとCQRSとgoを経験してからORMあんまり必要ないと思うようになっちゃった/いくつもテーブルが関係して結合条件も複雑になる場合、ORMが吐くSQLのスロークエリ確認して結局SQLを見ることになるし 2026-01-10T14:54:37Z https://b.hatena.ne.jp/syuu256/20260110#bookmark-4781547211255030881 貧血ドメインなら不要、リッチなドメインに真にリレーショナルからのマッピングは手動じゃないと無理、AIに書かせるなら有り 2026-01-10T14:51:34Z https://b.hatena.ne.jp/home028/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T14:38:10Z https://b.hatena.ne.jp/dounokouno/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T14:25:07Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/syu-m-5151/20260110#bookmark-4781547211255030881 結局、各プロジェクト事に独自ORMみたいなものが出来上がる未来しか見えない。 2026-01-10T14:06:34Z #nwiizoがいいぞと思った https://b.hatena.ne.jp/cu39/20260110#bookmark-4781547211255030881 もうアセンブラを…という意見もすでにあるし、なんならバイナリ直接すら可能かもしれないが、もし「もうレビューしなくてよくね？」という段階になったらどこまでいくんだろう。 2026-01-10T13:40:05Z https://b.hatena.ne.jp/developmaso/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T13:19:29Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/xsde/20260110#bookmark-4781547211255030881 更に進めてSQLも廃止してISAM直接アクセスするコード出力すれば。 2026-01-10T13:13:17Z https://b.hatena.ne.jp/yug1224/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T13:12:44Z https://b.hatena.ne.jp/clairvy/20260110#bookmark-4781547211255030881 どういうタイミングの未来かわからんけど、途中にはレビューしないといけないタイミングがあって、 ライブラリは一定の信頼ができる可能性がある。キャッシュのためにあるのかな。という理解 2026-01-10T12:27:57Z https://b.hatena.ne.jp/sametashark/20260110#bookmark-4781547211255030881 今後は仕様や定義ドキュメントとしての側面が強くなるんじゃない？外部制約なしのリレーションや、複数のDBを跨いで結合する時は、モデル定義した後はよしなにして欲しい時もあるから。 2026-01-10T12:23:04Z https://b.hatena.ne.jp/cloudliner/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T12:21:42Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/manimoto/20260110#bookmark-4781547211255030881 先日きしだ氏の「AIがバイナリを直接吐くようにはならない」という記事があったが、SQLはバイナリほど低レイヤではないが、ドメイン知識を表すには不適なので、人間が読むにもAIにドメイン知識を伝えるにもORMは必要 2026-01-10T12:12:35Z https://b.hatena.ne.jp/tonza_dopeness/20260110#bookmark-4781547211255030881 生クエリじゃないとパフォチュー出来ないからそういう意味ではわかるけど、かといって全部パフォチュー必須でもないからそういうとこではORMで良い 2026-01-10T11:46:09Z https://b.hatena.ne.jp/Utasinai/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T11:41:19Z https://b.hatena.ne.jp/atsushieno/20260110#bookmark-4781547211255030881 以前に他言語バインディング生成について似たようなことを考えたが、やはり後方互換性を維持できる程度に再現性が無ければ安心して使えない。stableほげほげの類が必要。 2026-01-10T11:37:21Z https://b.hatena.ne.jp/shingo-sasaki-0529/20260110#bookmark-4781547211255030881 ORMが不要説は一部わかるけど、AI時代を引き合いにそれを主張するのは微妙な気がする。ORMを挟むことで発生する問題の多くもAIによって緩和されるようになってるんだから、むしろORMを使うほうが良いとも言えそう。 2026-01-10T11:35:30Z https://b.hatena.ne.jp/taguch1/20260110#bookmark-4781547211255030881 複雑性をどこに持ってくるか。そもそもORMは使ってないけど。 2026-01-10T11:06:08Z https://b.hatena.ne.jp/naka-06_18/20260110#bookmark-4781547211255030881 出たコードを本番品質で出せるならなんでもいい 2026-01-10T11:05:31Z https://b.hatena.ne.jp/tokuniimihanai/20260110#bookmark-4781547211255030881 「AIに生成させた例示なので、構文が誤っている可能性はあります」同じようにSQLが誤ってる可能性は考えないのかな。それならもういっそ機械語を生成させれば 2026-01-10T11:01:23Z https://b.hatena.ne.jp/umai_bow/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T10:57:55Z https://b.hatena.ne.jp/wizluck/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T10:23:48Z https://b.hatena.ne.jp/noboo69/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T10:20:45Z https://b.hatena.ne.jp/ys0000/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T10:19:44Z https://b.hatena.ne.jp/Cetus/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T10:09:41Z https://b.hatena.ne.jp/rryu/20260110#bookmark-4781547211255030881 CRUDな処理は誰が書いても大体同じというのが一番大きいと思う。そんなところにAIのコンテキストを使うのはもったいないと思う。 2026-01-10T09:57:47Z https://b.hatena.ne.jp/kaido/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T09:55:56Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/hiby/20260110#bookmark-4781547211255030881 >AIは生SQLを書くのが得意　>ORMが「SQLであればできること」のすべてをカバーできない問題　どちらもレビュー困難な汚物みたいなSQLが飛び出してくると言う共通点はある 2026-01-10T09:55:19Z https://b.hatena.ne.jp/Shinwiki/20260110#bookmark-4781547211255030881 AI時代の前から不要 2026-01-10T09:49:48Z https://b.hatena.ne.jp/ghostbass/20260110#bookmark-4781547211255030881 所謂ドメインモデルとかエンティティとかにするのでなくても result["id"] とかやりたくないので何かしらのタイプに勝手にうまいことやってくれるようなマッパーはいる。人が一切読まなくて済むならどうでもいいけど 2026-01-10T09:27:18Z programming https://b.hatena.ne.jp/HadukiMikoto/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T09:24:58Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/gami/20260110#bookmark-4781547211255030881 SQLには型がないのがデメリット。AIはORMも得意なので、レビューしやすいORMの方がいい。複雑なJOINやUNIONは可読性を下げるので最低限にしたい 2026-01-10T08:19:11Z https://b.hatena.ne.jp/banker717/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T07:45:34Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/t-horikiri/20260110#bookmark-4781547211255030881 複雑なsqlおよび、その周辺コードをレビューする気にもあんまりなれない。 2026-01-10T07:45:32Z https://b.hatena.ne.jp/pochi-taro00/20260110#bookmark-4781547211255030881 sqlmapperのmybatisは神だったわ 今はどうかしらんけど 2026-01-10T07:21:31Z https://b.hatena.ne.jp/nabeatsu1/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T07:04:02Z https://b.hatena.ne.jp/jamalen/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T06:46:07Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/yasuhiro1212/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T06:42:09Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/headacher2/20260110#bookmark-4781547211255030881 コネクションプールの管理やらを再開発する（させる）のめんどくさくね？と思ったけど、純粋にマッピングするところの話なのかな 2026-01-10T06:25:27Z https://b.hatena.ne.jp/amring/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T06:02:16Z https://b.hatena.ne.jp/queeuq/20260110#bookmark-4781547211255030881 こういう人ってプロダクションコードほんとに書いてるのか疑問だ。試作アプリならどっちでもそれなりに動けばいい。 2026-01-10T06:00:38Z https://b.hatena.ne.jp/tofu-kun/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T05:56:53Z https://b.hatena.ne.jp/sushidoggo/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T05:51:02Z https://b.hatena.ne.jp/u1205040/20260110#bookmark-4781547211255030881 そもそもORMが... 2026-01-10T05:46:11Z https://b.hatena.ne.jp/rinrinbell/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T05:33:53Z プログラミング https://b.hatena.ne.jp/crexist/20260110#bookmark-4781547211255030881 不要です。複雑なsqlになる様な操作をORM でやると何かあった時に解析が辛いし、逆にシンプルなsql ならORM はいらない。結局欲しいのはサニタイザーとクエリビルダーレベルでいい。/ sqlc でsqlからコード生成してる 2026-01-10T05:21:44Z https://b.hatena.ne.jp/sora0513/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T05:09:06Z java ai プログラミング programming https://b.hatena.ne.jp/saltsiosalt/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T04:59:20Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/Futaro99/20260110#bookmark-4781547211255030881 まだ、生SQL書かせるほどAIを信頼出来ない 2026-01-10T04:48:13Z https://b.hatena.ne.jp/mk173/20260110#bookmark-4781547211255030881 〇〇を取得してでイケるなら 2026-01-10T04:23:02Z https://b.hatena.ne.jp/otoan52/20260110#bookmark-4781547211255030881 役割が変わるのは確か。そもそもリッチなやつは流行りじゃない。でもリレーショナルデータベースと言語のマッピングという本質はやっぱり必要で、型システムとの統合などの機能は要るんじゃない？ 2026-01-10T04:18:25Z https://b.hatena.ne.jp/syunnchang/20260110#bookmark-4781547211255030881 マイグレーション管理とか結局オブジェクト変換は必要になるし、やるとしてもORM経由の生SQL呼び出しでSQLだけAIに作らせるぐらいならいけるかな 2026-01-10T04:08:34Z https://b.hatena.ne.jp/chankuri/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T04:07:31Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/toro-chan/20260110#bookmark-4781547211255030881 ORMのままで素直に作れるか、あるいはSQLを書かなければいけない状況がたくさんあるかによって違うのでな。。あとセキュリティのことも忘れないでください。。自分が思うよりSQLインジェクションをなくすのは忘れがち 2026-01-10T04:06:41Z https://b.hatena.ne.jp/geerpm/20260110#bookmark-4781547211255030881 生sqlは複雑化しやすいからシンプルに済ませるガイドラインとしてORMがあるのでは 2026-01-10T03:57:10Z https://b.hatena.ne.jp/shino_azm/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T03:56:42Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/auto_chan/20260110#bookmark-4781547211255030881 動的型付け語はどっちでもOK、静的型付け語はDTO生成だけでも使いたい。AIにSQLで（しかも概念なんちゃってSQLでも通じる）「これをLinQで書いて」とか指示できて助かる。確かにViewごしに発行される実SQLがクソかったりと、 2026-01-10T03:56:05Z https://b.hatena.ne.jp/nikochan2k/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T03:37:58Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/findup/20260110#bookmark-4781547211255030881 生SQL書くとしてインジェクションとか大丈夫なのかな。文字列連結でSQL生成みたいなコードをAIが出してくると面倒い気も。 2026-01-10T03:36:05Z https://b.hatena.ne.jp/pribetch/20260110#bookmark-4781547211255030881 半年ORMってろ 2026-01-10T03:33:48Z https://b.hatena.ne.jp/knj2918/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T03:29:07Z https://b.hatena.ne.jp/cloverstudioceo/20260110#bookmark-4781547211255030881 AIのお陰でそもそも実は要らなかっった物が露呈してきて嬉しい。ORMなん使っててメリット感じた事無いわ。 2026-01-10T03:20:20Z https://b.hatena.ne.jp/chiroruxx/20260110#bookmark-4781547211255030881 SQLの細かい指定をしないといけないレベルのパフォーマンスが求められるんなら、AI 関係なしにORM入れないほうがいいと思う。そういうシステムじゃないならORMのリスクは全然気にならないよ。 2026-01-10T03:08:17Z https://b.hatena.ne.jp/yysaki/20260110#bookmark-4781547211255030881 2026-01-10T03:05:47Z https://b.hatena.ne.jp/nida3001/20260110#bookmark-4781547211255030881 ORM使ってるとだいたいどこかでイラつくし、ボイラープレートコードの大量生成をAI側でやってくれるなら全然アリだと思う。昨今のセキュリティ問題も鑑みると、依存ライブラリ減らせるのは大きいしね 2026-01-10T02:52:59Z https://b.hatena.ne.jp/hdampty7/20260110#bookmark-4781547211255030881 だから、小さいプレハブ小屋を建てる技術と高層ビルを建てる技術って違うんだよ。ビジネスだとシステムはプレハブ小屋から始まって高層ビルまでスケールアップすることを求められる。プレハブ小屋建てて満足してろ。 2026-01-10T02:49:00Z https://b.hatena.ne.jp/ngmy/20260110#bookmark-4781547211255030881 AI時代以前からトランザクションスクリプトで書けるシステムならDAOで十分（逆にバリバリのドメインオブジェクトの場合もActive Recordを使う意味は薄い）。AI時代でTxスクリプトの適用範囲が広がったのかどうかは知らん。 2026-01-10T02:46:37Z