褒めれば人は育つは本当か？ 厳しくすれば人は伸びるのか？———『「叱れば人は育つ」は幻想』著者に聞く

「褒めて伸ばす」が主流になった現代の職場。一方で、心のどこかで「厳しくしないと人は育たないのでは」と感じている人も少なくないはずです。 今回は『〈叱る依存〉がとまらない』や『「叱れば人は育つ」は幻想』の著者で知られる村中直人さんに、「褒める」や「叱る」のメカニズムについてお聞きしました。 「自分は修羅場を乗り越えて成長した」───そう思っている人ほど、この記事を読んでほしいと思っています。どうぞ最後の「まとめ」までお読みください。 1977年大阪生まれ。 臨床心理士・公認心理師。一般社団法人子ども・青少年育成支援協会代表理事、Neurodiversity at Work株式会社代表取締役。 著書に『〈叱る依存〉がとまらない』『「叱れば人は育つ」は幻想』など。 「叱る」ことの依存性や、叱責が成長に必要という思い込みを、脳・神経科学や心理学の知見から問い直している。

[fujii_yuji]

お話聞いてきました。人をコントロールしようとしてるうちは似たようなモンという話、とても良かった。

[arsweraz]

「家で『宿題やれ』と言われてる人はウチでは無理」と切り捨てていいならいいんだろうけど、「言われてもできない」レベルの人をどう育てるのかが問題なのでは。全国上位のチームの話をされましても感。

[T-anal]

会社ってむしろ「家で親に『宿題しろ』と言われているような子」の集まりだろ。生活費の為に仕方がなくやってるから雇われに甘んじてるんだよ。好きなことやってるだけで結果が出る上位集団の話をされてもね。

[kazu111]

幼児から低学年までの褒めて伸ばす教育は、日本は本当に上手くいってると思うよ、掃除整頓など集団教育的なモラルはきちんと教えられてるし。問題は、中学受験とその後の無試験の大学入学システム、東京大阪関連の膿

[politru]

ついさっき、サラリーマンから漁師になった人の動画見てて、バチクソに怒られながら仕事しているその人を見て色々思うなど🤔何を思ったか全く言語化できないけど

[kawabata100]

「褒める」も「叱る」も、思い通りに人をコントロールしようとしている＞その通りやな。ただ高い要求されても無能なワイはできないから、どっちにしろ絶望

[Dursan]

「前さばき」の言語化は新鮮。当コメ欄だが、マジで本文読んだの？っていう頭の悪い言説が多いな。

[yunotanoro]

豚もおだてりゃ木に登るが、テイカー気質な部分は誰にでもある。多くの人は満足してしまうと、我が世限りの安全圏を維持しようとする。その傲慢さが綻びとなって中長期的な食い潰しへと繋がる。必要なのは飴と鞭。

[sd-craft]

優秀な人は褒めてればよいが、正直下の方は褒めても無理や。そういうところに行かないことが精神衛生上大事

[otihateten3510]

褒めるのは行動にプラス、叱るのは抑制にプラスだと聞いた。飴と鞭。

[newbluesky]

世界の中の、20%位にしか通じない話をドヤ顔で言われても。 日本人相手でも、日本語通じない人と会話したこと無いんだろうな。 そんな二択じゃ無いんだよ。

[akko_ozzz1231]

ほめられて育てられたい

[tk_musik]

責任者がごちゃごちゃ責任問われるならコントロールくらいさせてもらわんと困るだろ。やる気あるやつばかりじゃないわけで。

[tanority]

コストよくコントロールする方法が知りたいと自覚した

[sayuremix]

子供時代叱られ続け社会に出た氷河期時代から今に至るまであらゆる立場の人間から叱られ続けている俺は定期的に自殺未遂をしている。こういう人間を製造したいなら叱り続けよう。

[nanako-robi]

“自立した生活ができない人間に、自律的な取り組みはできない”

[inks]

だから何？って感じ。そういう風潮だから、「部下には無反応が最善」って成るんだぞ。阿部慎之助までの暴力はアカンけどな。

[ryotarox]

人のコントロールは悪か。もし「実は心の奥底で人をコントロールしたいと思ってるのに、人のためと思いこんでる」なら、その齟齬は懸念があるけど、自覚してたらいいかもね。そしてコントロールされたい人もいるね。

[kagehiens]

少しずつのチャレンジと成功を演出する、のが割と重要。

[hello-you]

前さばきと後さばきって言う概念は新鮮だった。周りに仕事を依頼する時も、その人それぞれに最適なタイミングでの声かけがあるなと思っている。依頼の仕方も、口頭で良い人と、資料を全て渡したほうが良い人がいる

[Shinwiki]

まだそんなこと言ってんの。そんなの相手次第だよ。

[akinonika]

今時「殴れば選手は強くなる」なんて信じている馬鹿はいないのに、娘にDVするのは許される(長女が非難される)阿部監督事件

[yujimi-daifuku-2222]

とは言え実感として、世の中の過半数は叱ったり怒って貰わないと本気になれない怠惰な人間だと思うのだよな。/自主的に動ける人、やるべき事をやれる人以外は相手にしないのも、解の一つであるとは思う。

[a-design-for-life]

児童精神科医の故佐々木正美氏は「過保護は良いが過干渉は良くない」と言っていた。幼児が親に対して自発的に「何かをして欲しい」ということに応える過保護は良い。行動を阻害する過干渉は自立の芽を摘む。

[mame-tanuki]

叱ってもダメ、褒めてもダメ。外からコントロールしようとしても人は育たない。で、行き着く先が近年よく聞く「自走できる人材」って概念なんだろうかｗ

[kei_1010]

怒ることと叱ることの違いがわかってない人は「褒めることも叱ることも人を操作しようとしてる点で同じ」以前の問題だったりする。彼らは自分が気持ち良くなるために怒ってるだけ、という事に気が付けない。

[rlight]

"「無理めのストレッチ目標」を立てるのも攻撃的な行為で、マネジメントの手抜き"高い水準を要求するだけではダメで、事前事後のフォローアップが重要

[tekitou-manga]

『「叱れば人は育つ」は幻想』去年読んだわ。多分読むべき人ほど読まないんだろうな。本記事も。俺もずっと「防御モード」だった気がする子供の頃。「躾」とか阿部監督とかにも関連する。

[KIKUKO]

予測➞実行➞失敗の場合、目標値を下げて始めるのかなぁ。あと確かに自立しているお子さん達のモデルではちょっと想像しにくいな…

[hatesas]

自分のペースでやらせてよ じゃないとすぐにつぶれる♫

[kkbt2]

「非常に高い「要求水準」を設計」「高い要求に応えてもらう仕組み」「前さばきの第一歩は「予測」」「次に、「どうなっていればOKなのか」を先に合わせる」

[tettekete37564]

前職社長がガチガチに防御モードにしてガチガチに萎縮させて仕事は苦しくあるべき評価&自発的にエスパーしろという人間だった。萎縮してくれない俺にキレてパワハラ全開してたという。本当に辞めてよかった

[s17er]

子供が人に迷惑をかけるような場合、叱ってでも止めようとしたくなるがそこはどういうロジックになるのだろう

[ki100]

自律的に働いた方が成果が出るのはごく一部の企業や分野だし、そんな人はそのうち独立するでしょ。それに、多くの上司は思い通りコントロールしたいと思ってるんじゃないですかね。だってその方が楽だし。

[tengo1985]

成果だけ求めるなら自律できない人を切るほうが最適解になってしまうのよね。GoogleがやってたようにBクラスの人は絶対採用してはいけないってやつ。ただ普通の会社はそうではない。手駒で勝負。採用の参考にはなるが

[vbcom]

はーい、氷河期世代だけど厳しくされまくって育ったぞ。同世代の9割は死んだようだが。

[albertus]

人によるとしか言いようがないでしょ笑

[devgai]

仕事で人が育つかどうかは二の次で、社内での威厳だったり立場だったり快楽だったりで叱っているんじゃないのかな

[hatebu_admin]

人には向き不向きがあることぐらい、15年前後の学生やってりゃ嫌でも分かるものだと思うが、何故か仕事になると誰もができるのが当たり前みたいな空気になるよね。ふしぎー