かなり不快だったから書く。

http://b.hatena.ne.jp/entry/excel-databace.hatenablog.com/entry/2014/09/04/094049 かなり不快だったから書く。 当方メーカー、腐れ研究職。品質管理とかもたまにみてる。 雲の上のIT業界の方々の話はこの際関係ない。 Excelは方眼紙じゃねえとかデータベースじゃねえとか Access使えとか、じゃあいいよ、Access使うとして 社内にAccessで作ったデータベースを保守できる人がどれだけいるんですか？ Excelのオートフィルタも満足に使えない人がいるような環境で、 Accessなんてまず購入してインストールさせる段階ですら 稟議なり交渉が必要なのかわかってていってるの？ それでうまく申請が通ってインストールしたとして、 コメント書いた人がExcelから流し込んでデータベース作ります、 いざデータベースできま

[shields-pikes]

ブコメの「今いる人がAccessを使えないなら使える人を雇えばいいのに」「まともに人を雇えないならそんな会社辞めればいいのに」が、マリー・アントワネットにしか聞こえない。それ言ってて気持ちいいのかな。

[watto]

中小企業で、正規化とかデータベース理論を知らずにAccessを使い始めて、担当者が心を病んで退職してしまったというケースを知っている ⇒ d:id:watto:20080322

[sabacurry]

何もかもExcelが素晴らしすぎることによる議論だよね「私のために争わないで！」みたいな

[Lhankor_Mhy]

『ずっとその部署にいて不具合の対応してくれるの？』←え、じゃあExcelならやってくれるの？　方眼Excelのメンテも誰でもできるもんじゃないよね。

[NOV1975]

メンテ要員雇ってお釣りが出る位効率化されるところで使うのが基本だよね。まあ単価の高いはずの研究職がexcelで非効率な作業してる損失をどう捉えるか問題ではある。

[wa_kanou]

Excelみたいに汎用性あって広く普及してるソフトは他にないんだから、DBだろうが方眼用紙だろうがしっかり活用すりゃいいんだよ。

[AKIMOTO]

Accessやパッケージの価格と、一日中時代遅れな手作業してる社員の給料をちゃんと比較して判断してるの、という話かと

[Aodrey]

良いと思います。そして、ExcelのDB化で立ち行かないくらい業務が複雑になったりデータ量が増えたりしたら、躊躇せず我々システム屋にお仕事下さい。

[theatrical]

そうは言うが、ExcelでやるよりもAccessなりSQLでやる方が簡単なんだから、文句を言うとしたら、そもそも余計な難しい事やらせるな！とかではないのか。

[airj12]

あのExcelを作ってメンテできる人であればAccessもイケそうではあるが

[soshirasofa]

「元記事の筆者が VBA や SQL Server 使える」のだから Access でやればいいのに、というのはズレている。あの人にも想定読者がいて、その人達は恐らく同じくらいのスキルは持っていない。

[quabbin]

Google Spreadsheetを複数人で使ってみたらいかがだろう。時代は既にAccessですら無いと思う。

[nibo-c]

まあ、他人が触ってメンテできる程度の使い方しかしてないんならエクセルでもいいんじゃないの？

[noriyuki_89]

http://t.co/CYgPDeT7Cw かなり不快だ..

[yasushiito]

あれが批判されるのは、入力項目が百もある上に、各項目がナンバリングされている禍々しいフォームが登場するからではないか。こういったテーブル設計に焦げ臭さを感じない人は居ないだろう。

[arakik10]

Excel+フォーム+VBAを「WYSIWYGなデータベース」「WYSIWYGな帳票管理システム」として使うというアイディア。WYSWYGなUIの便利さ。サイボウズのkintoneのキャッチが「表計算ソフトよりも使える」であることを思い出す。

[hidex7777]

OfficeをインストールするのもExcelの勉強するのもダメだ。無駄なコストだ。40万ぐらいで外注しろ。

[fut573]

google driveじゃダメですかね？

[hagane]

短期的には増田が正解だと思う。長期的には元記事ブコメ群でもいいかもしれないけど、それよかちゃんとした人雇うか、専用システムを発注した方が良いと思う。結局なにを対象にしたものなのか分からないけどさ。

[junjuns7]

なにで作る場合でも、データをテキストで出力できる手段を用意しておいていただければと思います。

[John_Kawanishi]

｢ならば今すぐ愚民共すべてに叡智をさずけてみせろ!｣案件

[diveintounlimit]

実際にお年寄りが経営しててIT弱くて現場が困窮してるケースもあるし、ITに少し詳しい人間が無駄にシステム化したがってるだけかもしれないし、これだけでは何とも言えない。けど益田の書き方的に後者だよなぁ。

[qtamaki]

短期的に間違ってない。保守性拡張性の問題なんで

[YokoChan]

もうＣＳＶファイルで良いんじゃない？

[sawarabi0130]

Excel全否定する人達はリテラシーが低くて流行に流されやすいだけなので無視していいよ。Accessは普通標準インストールされてないし、それを購入する費用とか自分の給料の原資とか意識できない技術オタクだよ。

[jin_jing]

これ、元記事の人が書いてたりしないかなぁと妙な勘繰りしてしまうのは自分だけだろうか

[TOM2005]

まあ、よそから来る人のExcelオンチっぷりはヒドイからな。うちはpivotやらvlookupやらsum ifやらほぼ全員普通に使いこなしてる環境なので、それら無しでどーやって仕事してるのかよくわからんが。

[sgo2]

元記事でやろうとしていた事に対してAccessとか提案しちゃう人は、「顧客が本当に必要だったもの」で有名な風刺画像思い出した方が良い。

[catbears]

perlでjetデータ読み書きさせてDBとUIと結果出力をそれぞれに適した形で提供出来ていたような事があったけど、オフィス使える一人に仕事全部任せたらデータベースと資料出力はひと繋がりではないことに気がつかないかも

[hobo_king]

Access自身が「私そういうのスッゴク得意なんです！　使って下さい！　いい子にします！　いい子にしますから！」という気持ちを込めてブコメしていたと思えば腹も立たない……かも。不憫な子……。

[komochishisyamo]

ファイルメーカーで作られたクソみたいな帳票印刷システムをExcelに直したら使いやすくなった経験ある。Excelばっかじゃダメなのわかってるけど時間ないからさぁ…。歳食うと余計な事したくなくなると言うかw

[t_z]

元記事ではVBA使ってるから、「VBA使うくらいスキルあるならさっさとAccess使えよ」と思うのよ。あと元記事、印刷にコピー処理とかすんなよExcelらしくキー項目設けてVLOOKUP使え。そして、1万行超える量ならAccessに移行だ！

[zz_sexy]

効率化しようとする人に対してそれの障害になる人間がいるからという理由をつけて自分自身が障害になって足を引っ張る。自分が老害になってることに気がついてない老害。

[pixmap]

もうWordか一太郎でいいんじゃね？

[kunitaka]

俺は一昔前にExcelでモザイク画を描いた事がある。もう二度とやらんけどね！

[hase0510]

つまりExcelと同じノリで使えるまともなDBMSを作れば爆売れするということだな

[taqpan]

この手の話題でITに弱い人に文句たれるだけの人は自己主張したいだけだからなぁ。残念に思うなら正しく助けてあげられる行動を取って商売にしよう。但し相手がIT屋だったら全力でぶっ叩いてご退場願おう。

[yorunosuke]

Excelはもともと楽にデータを扱うためのソフトだよね。文句をつけてるのはマジでExcelを方眼紙としか思ってないんだろうか

[arumaru]

同意。ExcelならAccessが必要な要件のシステムだったら、それはもう部門じゃなくて情シスがやるべき

[motch1cm]

Excel方眼紙で良いよ、もう