国鉄分割民営化30周年だから

http://anond.hatelabo.jp/20170209010308 古い記事に反応しても見られない気もするが、まあ民営化30年記念で書いておく。 まず、競争起きまくってる。なんで京阪神にしか目が行ってないのかが疑問（京阪神に住んでて、他の地区のことに興味が無いのか？）だが、例えば豊橋-名古屋-岐阜での東海と名鉄の熾烈な争いとか、福岡での九州と西鉄の争いとか、私鉄との争いは激しい。それと、航空機やバス（そして何より自家用車）との競争がある。バスとの競争という考えがないの、いかにも都会の人間（都会ではバスは補助輸送機関だしな）という感じだが、地方ではバスはかなり強い。JR北海道が一時期特急のスピードアップに血道を上げていたのは、そうしないと高速バスとの競争で優位に立ちようがなかったからだし、この前廃止された留萌線の留萌-増毛間は沿岸バスとの競争で完全に負けてた。留萌-増毛、JRが勝

[cider_kondo]

あんな視野狭窄気味の元増田にこんな丁寧な回答が付くとは…。エンジンの話とか初耳（特急の速度が上がったのは知ってたが原因は知らなかった）だし他の話も勉強になった。バスのテコ入れは確かにリターン大きそう

[oakbow]

首都圏や関西圏に住んでてもJRが飛行機と競争してるのは意識すればわかると思うけどなあ。実際その手の記事が出ることもあるし。

[y-wood]

バスがダメで鉄道はいいという感覚が理解できない。都会のバスは複雑すぎて外部の人間が使用しにくいという都会人の心象は分かるけど。

[serio]

電気自動車や自動運転車、Uberのような自動車配車サービスなんかをみると、経済面でも環境面でも自動車やバスをメインに据えた公共交通機関の方に未来があるのかもね。特に地方では。

[sds-page]

留萌-増毛間って実際行ってみればわかるけどよくもまぁこんな寂れたところで採算取ろうと思うなって思うレベル。バスでも採算取るの厳しいんじゃないか

[rgfx]

(あーうん、ウィキペみたら国鉄時代のDCエンジン開発はなかなかの黒歴史感が感じられた。

[REV]

エンジンの話は初耳。

[kenchan3]

新幹線も開業から30年間固定だった220km/hから300系で270km/hになったしな。

[boxmanx99]

ドル箱と言われてた新千歳～小樽間でさえ赤字だし、地元民はバス使ってるからね。とにかく本数が多くて停留所が便利で安い。貨物を含めると分からないのだけど、人の輸送をバスに寄せていくのは自然な流れに見える

[ntfs]

カミンズでも新潟鐵工でもコマツでもいい。内製エンジンがダメだった。厳密にはDMF13HS系列は国鉄末期だけど、それまでずっと国鉄の象徴DMH17に囚われてた。キハ40なんて25‰の均衡速度28km/h強だぞ。速くしようがない。

[fhvbwx]

参考になるがエンジンについてはwikipediaの記述と合ってない（量産は外部、JR東からの一掃は発火事故原因）

[John_Kawanishi]

｢赤字LOCAL線を廃止(三セク移管も含む)しまくっていたのは国鉄の方。JRになってからは廃止は圧倒的に抑制された｣｢｢地方の交通弱者のことを考えて~｣みたいなことを言って介護Taxiのかの字が出ない奴、何考えてるんだ?

[CIA1942]

バスと言えば、九州に来て島内都市間におけるJR九州と高速バスの熾烈すぎる争いを目の当たりにして、そりゃ観光列車路線も打ち出すし鉄道業以外も積極的にやるしだから株式上場までいけたんだなとは思う。

[asakura-t]

エンジンの話は知らなくて、単に「他所で使ってたいいモノが回ってきたんだろうな」くらいに思ってた（電車も速くなってたし）

[songe]

バスええやん。

[yP0hKHY1zj]

むしろ民営化が遅かったという話か。

[akdamar]

カミンズエンジンになったの民営化後の話だったんか。それ以前のディーゼルエンジンがどういうレベルだったのか、怖ろしい。

[TakamoriTarou]

地方では鉄道が勝る輸送容量と渋滞の問題ないからバスには勝てないのかも。今後も技術進化で自動運転やデマンド化など来るが鉄道はそうでもないし、都市部でも信号制御など高度に交通システムに組み込む試みがあるし

[ma-nkgm]

関東でも高速バスに負けた路線があるんだけどな。鹿島線や内房線とか。この二つの路線を負かしたのはJR東日本の子会社であるJRバス関東だったりするのだが。

[negi_a]

「お前さん」から漂うブラックジャック臭

[seats]

鉄道自体が非効率という話｜だが分割民営化の話は、鉄道に限らず「日本は官僚的巨大組織を運営させると統治が壊滅的に下手」ってことだよね。旧軍が「兵卒は一流だが将校がクソ」ってのと同じ。

[atoh]

しかしどうしたらいいもんなのかねぇ。

[mohno]

「国鉄のローカル線廃止基準は「輸送密度4000以下」」「JR北海道がこの前廃止を発表したのは「輸送密度200以下」」←この前発表された廃止路線はこの30年で輸送密度が急落したってことなのか？

[doroyamada]

国鉄は宗教だからなあ。

[blueboy]

こういう正統派の見解は、ここで詳しく述べられている。→　http://j.mp/2kHcoFf 　これに対しては反対派から批判が殺到するので、批判に答える形で議論が展開する。ここのコメント欄で、質疑応答を詳しく読もう。

[esameo201611]

バス愛を感じた

[maguwatta]

DMH17がちょっと通りますよｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗ

[YukeSkywalker]

元増田は鉄道大好きなだけやろ。

[denilava]

民営化が遅れた国内技術を止めたり同じ役割の他のインフラとの競争を促しユーザーの目線になってくるのであれば、放送に導入し開発と競争によるネット技術向上、人件費削減、強制行動削減など実現するとよいと思う。

[aya_momo]

「名鉄の熾烈な争い」地元ではよく無駄な争いと言われている。最近はその無駄な競争をやめて、だいぶ遅くなっているが。

[gcyn]

『「市場原理なんだから地方（弱者）を切り捨てたに決まってる」と思い込んで』『きちんと文献やデータにあたって調べる手間をかけようと思わなかっただろ』『新自由主義者よりもさらに地方のことを考えてない』

[yooks]

勉強になった。ほんとかどうかの検証はしてないけど、視点が立体的になった。

[sakuragaoka99]

1年に数回ある増田で感動。

[tzk2106]

こういう話は面白いなぁ。それと、民営化自体も30年前に決断しといて良かったなぁとあらためて思った。

[eroyama]

抱かれたい鉄オタ