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    gaka48 gaka48 「女性を男性の所有物のように扱う性規範(例えばイスラムのブルカ着用など)から女性を解放しろ」というのと、「女性を性的消費の対象物とするような表現を大っぴらにするな」というのは、全く当然に両立可能。

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    sumomo-kun sumomo-kun VTuberが造形を魅力的につくるの、そりゃそうだろって気がするが。アイドル自体、性的魅力を商売道具にしているわけで、女性性を強調している〜とか、すべてのアイドルがそうですけど?って思うな。

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    quick_past quick_past 男に搾取されたい女だけ「自由を認めろ」とさけぶミソジ あんたらが言う自由は、他人を自分の興味本位だけで良いように扱う自由で、そんなことを認めろと言う人権主義なんて見たことがないわ

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    nanamino nanamino 「腹出しミニスカの美少女」なんて寧ろ「女は若く美しくあるべし」という社会規範に沿いまくりじゃない?それこそがまさにコルセットだし、KuTooとは真逆だと思う。

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    mayumayu_nimolove mayumayu_nimolove 敬老の日

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    echo2944chang echo2944chang 女性を社会規範から開放する、じゃなくて我々フェミニストが新たな社会規範となる、が目標だからその指摘はあたらない

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    punkgame punkgame あの人たちは自分を客観視するメタ視点が壊滅的に無いので、ほんの少しズレただけで自分が批判したことを自分がやらかしてることに気づが無いんだよな。だからお気持ちとか言われてるのにいまだに改善しないからもう

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    wuzuki wuzuki 違う話をするけど。「防犯のために鍵をかけよう」という意見に「鍵をかけない自由の侵害だ!」「悪いのは犯罪者。鍵をかけないほうが悪いというのはセカンドレイプだ!」みたいな論点のすり替えを見ると頭痛くなる。

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    zheyang zheyang 戸定梨香は絵であって「私の体」ではない。ミニスカポリスやレースクイーンを警察が使用しても問題ないわけか。

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    bigapple11 bigapple11 公に配慮すべきなのは当然では…。ヒールやコルセットは履き心地良ければ問題にはならなかったかと。「痛みを伴うマナーってどうなの?」という話な訳で、自己表現とは根本的に違う話。

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    noemi_itoh noemi_itoh 私たちの認める女性は配慮やTPOに反してキモオタが喜ぶような格好はしないしこれに反論する女性は全て名誉男性である、とするのが家父長制フェミニズムの主旨と理解してる。配慮やTPOは大切!みんな仲良く!

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    Labe-hama Labe-hama 「女性性を強調するのがダメ」ということで、長髪で男を誘惑するなと乙女の髪を切って回るのであった

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    aobyoutann aobyoutann フェミニスト議員連盟が女性の自己表現を抑圧するのはどう考えてもおかしいよな。

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    ounce ounce 日常生活で女性の胸が目立つことはあっても男性の陰嚢が目立つことはないと思うのだが、はてフェミが見ている世界はどうなっているのだろう。

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    oktnzm oktnzm id:vanillayeti "アイドル"はやらんかもしれんが、フワちゃんとか常時腹出してるし警察とコラボしても違和感ないと思うが。結局、見る側が勝手にありなしの線引きしている気がする。

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    Tamemaru Tamemaru 「女性自身が主体的にその格好をするのは問題ない!男が着せるのが問題!」→「中の人もデザイナーも社長も女性ですが」→「警察が勝手に動画を削除した!私達は関係ない!」と最高に格好悪いムーブをキメてる模様。

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    b1sh0p b1sh0p そもそもの話、みんなあの動画を見て「性犯罪を誘発する」と思う? 全くわからないのだけど。

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    I_L_S I_L_S 性差別を無くすためのフェミニズムなのに女性の社会進出機会潰してるんだからあの団体は反フェミニズムだよ。女性的なものを憎むのはもはや病気でしかない。

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    HanPanna HanPanna 長らく「女性の価値=性的魅力」の規範を押し付けらていたから、その偏見を助長するのは公的機関として相応しくないという主張で、個人に弁えろとは言ってないと思うよ。

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    qq3 qq3 ブコメにあった乳揺れ確認しにいったら戸定梨花は不自然な乳の揺れ方とかしてなさそうだけど、これ乳揺れしてる判定なの…?服もアイドル服と変わらない印象。へそ出しに至っては私も私服で着るのでちょっと笑った。

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    femininmu femininmu 大抵のフェミニストは女性解放に関係ないTPOまで興味はないし、TPOに照らすならつべという場に例の衣装はさほど問題ない。だがあのデザインは解放的というより規範寄りなので、むしろ規範を守る事の是非の問題だと思う

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    vanillayeti vanillayeti そもそもあれは自己表現なのか…?それと生身のアイドルは絶対にあんな格好して警察とコラボレーションしない(やったらやったでフェミニスト以外からのクレームが殺到する)という現実はどう考えているのだろう

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    since1913 since1913 刺青もいつか、こういうレベルまでいけるのかなあ。少なくとも今、擁護してくれている人たちは擁護してくれるはず。明治と違って今は合法だしね。

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    otoan52 otoan52 理屈としては「戸定梨香はキャラクタであり創作物なので自己表現ではない」というあたりに立脚しているのだと思うけどね。VTuberという存在の微妙さが理解されてないのも一面にはあるのだと。

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    monotonus monotonus 闘争って要はヒエラルキーの再構築を意図するものだからパターナリスティックになるのもやむを得ないのかもね

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    higutti3 higutti3 ほぼ同じような格好してるプリキュアにはあまり不快感は感じないのに、戸定梨香に感じる絶妙な不快感は何なんだろうねぇ。物凄く不快でもないんだけどザラっと神経を逆撫でする何かがある。

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    dahlia_Japan dahlia_Japan 誤:フェミニズム 正:メンヘラクソフェミ

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    meganeya3 meganeya3 普段の振る舞いがヘソ出しで胸が揺れる存在は、「公に相応しくない」から振る舞いを変えるか公に関わるな、というご意見、フェミニズムがどうこうではなく相当コワイですよ

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    titaron titaron そういうフェミニズムの種類もあるから調べてみてくれい

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    deamu deamu TPO論は論点のゴールポスト移動なのでそもそも論外。今回のクレームを正当化するには、女児向けアニメと同程度の衣装の動画を見た程度で「性犯罪が誘発」という主張の根拠となる、明確なデータの提示が必須

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    女性の自己表現にTPOをわきまえろとか、公に配慮しろとか、フェミニズムからしたらどうなの?

    なんか未だに戸定梨香のことで燻ってる どうもフェミニズム議連の主張とは別にTPOをわきまえたドレス...

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