東工大の博士課程学生だけど女子枠導入には賛成

https://www.titech.ac.jp/news/2022/065237 東工大が女子枠を導入することについて外部の人間がごちゃごちゃ言っているみたいだけど内部の人間としては大賛成。 以下ネット上で見た批判について増田の意見 ・学力で合格者を選ばないことで質が落ちるんじゃないの？ A.前提として東工大の学部生は基本的に９割が大学院へと進学する。なので大学院の修士課程卒業時の質で考えることとする。 東工大は国内でも優秀な大学だと考えられているが、所詮成人したばかりの子供なので、他の大学と同様に入学後に遊び惚けて惰性で大学院に進学する学生が内部生の約３割程度いる。 つまり、学部一年の頃から飛びぬけた天才と真面目な秀才以外は、東工大生も他の大学生もその間にほとんど差はないということである。 さらに、大学院の修士課程では外部の大学から向上心が高く優秀な学生が大学院入試のハードルを越えて院

[ttrr]

理系に女性が少ないことは個人的に不思議に思っているので、ことあるごとに周囲の博士持ち女性数人に聞いてる。理系への進学時、先人（モデルケース）の不在という不安は共通して感じていたようだ。

[mutinomuti]

理系に進みたい女性が女性であるだけで否定的な雰囲気になる中高の教師や親、親戚、知人が男性並みに減った世界なら女性枠があるのは不公平だとは思うよ(´･_･`)理学部化学科卒の女性が面接でも言われたって今年聞い

[punkgame]

”差別のデメリットより公平性を保つことの社会的・学術的メリットのほうが大きいと考える。”　これをOKするなら今までのことも全部OKになるんだが。

[slimebeth]

「差別のデメリットより…」と「受かったハズだった男子…」は矛盾してる。前者を是とするなら堂々と「合否ボーダー上の微妙な男子が落ちる/諦めるのは必要な犠牲」と言うべき。綺麗事で済まない強硬手段なのだから

[kaloranka]

そもそも大学は各自で異なる難易度の入試を課すように目的に合う人材を選別しているので、最初から明記してあれば女子枠導入か他の何だろうとただの応募要項に過ぎないし、その基準が毎年同じである必要もないはず

[eggplantte]

鶏が先か卵が先かみたいな、先に女子を増やさないと進学しようとする女子が増えないってのはそうかも

[shimajitan]

大学だけでなく、就職先の一流メーカーもむやみな転勤を強要しないなどの変化が求められると思う。理系の女性が医療職に進みやすい理由の1つに夫の転勤に合わせて転職しやすいというのがある。

[kazkaz03]

いまだに公平と平等の違いが理解できてない人多いよね

[darkstarkun]

明記してるかしてないかの問題なのかｗ？　じゃあ医学部も男子多めにとりますっていっとけば問題ないなｗ

[nunux]

平等より公平が必要となる根拠が不明。あと、差別のデメリットより業界のメリットを優先させるなら、当直などで男手が多く必要となる医療業界のために、医学部入試で男性に傾斜配点をつけることも是となりそう。

[vbcom]

もうこんなアホな国は捨てて他の国に行くのがいいと思う。

[furu_ichi]

東工大OB（修士卒）だけど、概ね同意できる。アファーマティブ・アクションは必要だと思う。

[Ta-nishi]

最終的目標は男女関係なく能力ある人材が希望する進路を歩めるようにする事なのは当然だけど、モデルケース不在の社会的不利が存在する場合の暫定策としてのアファーマティブアクションの是非は難しい話だと思う。

[songe]

日本の問題のほとんどは既得権を守るために新規参入者に過剰な負担を押し付けたから。氷河期世代が産まれて日本が終わったように。それを回避するなら上の世代から順に女性枠を作りその分の男性を追放するべき。

[btoy]

公平性とか以前に、他大学に先んじて女子枠を設けることによって優秀な理系女子の人材をかっさらうことができるようになる。東工大としてのメリットが大きい。

[one_with_nothin]

“仮に存在するとしたら、これまで女子大学に入学できなかった全男子学生は不利益を被っていると考えるのか？” 語るに落ちるとはこの事で、じゃあ東工大に女子が少なくても何も問題ないよね？という話

[preciar]

そもそも学校が好きに入学者を選んで良い＆億の金用意する必要がある平等と真逆の私大医学部をぶっ叩いておいて、女性優遇なら国立がこんな差別やってもOKって、ロジックの欠片もねえだろ。いい加減にしろ

[dot]

「大学が受け入れると決める人材の種類や割合を大学側が決めていいのは当然の権利であろう。」例の東京医大の問題も事前に知らせておけば問題無かったと思ってる系？

[temtan]

理系に女性を無理矢理増やした方が後々に社会的に良いとは思うが14%は多いなあと思うのとこの増田は所々詭弁があってクソ。あと、どういう状況になったら女性枠を止めるか最初から明言しないと後でクッソ揉めると思う

[onesplat]

なんか全体的にロジックがないな。そのうえ世間知らずなので説得力も無い。なぜなぜ期の幼児になぜなぜされたら2ターンくらいで詰まるだろこいつ

[atoshimatsu]

理系学部でも女性が普通に進学してる世の中になればいいな。

[yellowdomestic]

>東工大の質が落ちる可能性は少ないだろうという実感がある。>間違いなく理系修士卒以外の人間が発していると感じる。 こんなもん研究者の発言じゃないだろ

[goadbin]

この件どちらかというと専攻の偏り（バイオ絡みが多くて、機械、電子が少ない）が起こるような気がしている。/女子の理系ネタって本当に専攻の偏りが触れられない。

[u310]

"多様な背景を持つ研究者の数が少ないほど議論は頭打ちとなり発展が見込めない" 多様性への拒否反応が強ければ、違うものや新しいものへの拒否も強くなる。日本の多くの問題の根幹もここなので応援したい。

[Okaz]

どうせ、お前は「出会い」が欲しいんだろ？東工大にかわいい女の子が増えたらお嫁さんを見つけるのが楽になる。

[khatsalano]

理系への進学を親に反対されて悩んでいる子が娘の同級生に居る。女子が理系に進むと不利になると信じているらしい。東工大の措置は直接関係ないが，古くさい固定観念のせいで理不尽に悩む子が１人でも減ってほしい。

[metamix]

まあやってみればいいとは思うが、古今東西アファーマティブアクションの成功例を往々にして知らん。履かせた下駄はいつか脱がせなくてはならんのだけど

[outalaw]

卵が先か鶏が先か問題。そもそも日本人の博士課程進学率がだだ下がりしていて女子枠設けても充足率満たさないんじゃないかと思うので設けること自体に実害は恐らくない。

[whkr]

まあ既に受かった後の人間は、これから受験する男のことなんか知ったことじゃないからいくらでも好き勝手言えるわな。事前に明示しておけば差別も問題ないのなら、男女雇用機会均等法なんていりませんよね。

[for-my-internet-demo]

一般入試みたいに扱うと全員モヤるんだろうが、AOとか推薦とかお客さん枠とかああいう感じなんだろうから別にいいのでは

[koo-sokzeshky]

こういう原則なのでこういう結論になる、というのがわかりやすくて良い。ブコメの「平等と公平」はリベラリズムの思想的な話で、単語そのものの意味の話にすると混乱すると思う（一般的すぎる単語なので）。

[tokitori]

それどっかの医大にも適用してあげたらどうよ >差別のデメリットより公平性を保つことの社会的・学術的メリットのほうが大きいと考える。

[marmot1123]

これ難しくてコメントしにくい。

[rci]

賛成。お金のない人に奨学金つけてやったり、わざわざ外国に留学したりさせたりたりするのと同種の措置でしょ？

[kotobuki_84]

アファーマティブアクションが長いとそれが「普通」になって、不要になったから止めましょうって段階で無知な素人がいちょ噛みで「差別だ💢」って娯楽の怒りをやったりする。https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1721306

[a-design-for-life]

そもそも4年制大学への進学率は男女で大きな差があり、1990年時点でも男子30%、女子15%と大きな差があった。1970年では女子は10%未満。なので女性教員の比率も低いので是正するには対策が必要。

[ematu]

僕に言わせると「枠」なんてない方がずっと「公平」なんだがな(笑)そもそもSTEM進学する女子が少ないのは男子の非STEM系能力の低さゆえの比較優位を選択してる訳で、社会全体で見れば人材は最適配分されてる。杞憂だよ

[kurotsuraherasagi]

女性が理工系に進むには、建前はともかく実質的に壁があるのが現状と思っているので、個人的にはありだと思う。悩ましいところも確かにあるので効果の検証はしっかりやってほしい。

[soybeancucumber]

女子枠って概念、男女格差がひどすぎる社会でしか生まれない言葉だと思う

[ethyl_acetate_h]

アファーマティブ・アクションね