東京、限界なんじゃない？

2020年まで20年以上東京に住んでて、コロナのタイミングで地方の政令都市に移住をしたんだけど、先日久々に東京に行って、この街はもう限界なんじゃと感じた。改めて人、多すぎでは？ 自分が田舎から東京に出てきた90年代後半ももちろん東京は人は多かった。でも、ここまで酷くはなかったよ。もちろんインバウンド客が増えているのが混雑の一因だとは思ったけど、調べてみたら2000年の東京都の人口は1,206万人、2023年は1,408万人で、なんと20年ちょっとで200万人も人口が増えてるんだよね。しかもこれは東京都の人口だから、首都圏で見たらさらに増えてるわけでしょ？街のサイズは変わらないのに人口が増えてるんだから、そりゃ異常な混雑にもなるよなと。 自分の感覚的には震災のあった2011年(1,319万人)頃はまだここまで混んでる印象がなかった。1,300万人から1,400万人の間に都市インフラとかの対応

[bystander07]

人を縦に積んでるので災害があった時、道に溢れるのがヤバいですね

[hirolog634]

都市計画は、市場原理や市場経済に任せてしまうと破綻する。人を限界まで働かせ、限度までローンを組ませた不動産価格になる。食や文化が集約され、若者を吸い上げる。今の日本と東京はこんな感じじゃない？

[nyankosenpai]

逆の話だと思ってて、地方に人が戻っていかないこの国のシステムに問題がある。もっと地方の税金を下げて法人をばらけさせないと、国全体が弱っていくよ

[maemuki]

昨日 中野区よりの杉並区の片隅にある公園に昼に行ったら人が全くいなくて この世に自分しかいないのかなって思いましたよ(^^) ※鳩はたくさんいました

[ochimusha13]

都心に集まって大都市をさらに大きくするの東京のやり方はマジで不経済。立川とかニコタマとか北千住とか、そういうところに企業がどんどん行ってくれよって思う。

[pozzacat]

香港みたいな本物の都会と比べたら東京はまだまだ余裕があるよ

[hungchang]

都市面積が拡大しているだけで密度が高まっている感は無いけどな。交通インフラ90年代のほうがよほど酷かったのが随分と緩和された。

[metamix]

別に東京を隅から隅まで知ってるわけじゃないが、昔から通い慣れた渋谷も新宿も秋葉原ももう俺達の街ではなくなった

[daydollarbotch]

地方の一部は別の意味で限界なので、これからは政令指定都市の時代かもしれない（「政令！出た！政令出た！得意技！政令出た！政令！これ！政令出たよ～～！」俺は限界だと思った。）

[cript]

同感。1990年代後半に東京を離れて、15年くら間をおいてちょくちょく東京に行くようになったんだけど、同じ事を思った。新幹線で品川手前から東京駅までの車窓に映る開発の勢いには圧倒される。

[estragon]

駅によると思う。最近は渋谷駅周辺はマジでダメだと思う。再開発失敗すぎだと思うので残念

[hatest]

昔は地方より東京の方が稼げるという理由で東京に集まっていたが、リモワで働ける現在、わざわざ東京に通勤までして働こうとは思わないな

[hecaton55]

そこで人が営みを続けているのであれば限界とは言えないかな。耐性のある人だけ残っているという事かもしれない

[brain-box]

経済をうごかすよりは政治と行政を移転させるのが楽。日本版のブラジリアやキャンベラを今から作るのだ。既存の新幹線の各駅で行ける方面を候補として。那須か、三島か、安中榛名か。

[wosamu]

ただでさえ人多いのに観光客増えてなぜか休日の山手線が満員電車とかになってるのはちょっと参った。ただ通勤電車自体はコロナ前よりはマシになってない？

[yuria100s]

ラッシュ時の混雑度が少し減っていたとしても、インバウンド客の猛烈な流入で平日昼間と土日の混雑が半端ではなくなった感ある 休める時間やスペースが限りなく少なくなった感じはあるなあ

[ikebukuro3]

そうなんだよ限界なんだよ。でも解決は難しい。「お前明日から〇〇(なんの縁もゆかりもない)に転勤な」と言って素直に行くと言う人ばかりではないからな。みんな「他の奴が出て行け」としか言わんから無理

[usi4444]

規制緩和で失われたものの重大性はだいぶ後になって明らかになる。「今だけ金だけ自分だけ」の人々は出し抜きしか考えず、この国の人・物・金を食い潰していくことなるんだ。

[pandafire]

すごいわかる。地方から時折用事で都会に行くと、なんというか都市に「余裕」がなくなった感じがしている。

[locust0138]

福岡、玄界灘なんじゃない？

[rgfx]

ここらへんリモートで「東京の給料で地方（の空港アクセスがいいところ、LCC有り）に住む」が強いよね…／もちろんそれを明言しても社会的にはデメリットしかないが https://x.com/makkinze/status/1867795285503865074

[orangekaz]

便利で楽しくて人にもすぐ会えて仕事も良くて東京最高なんだけど、僕は地方でもめちゃ楽しく暮らせるタイプ。 色んな適性があって幸せだなぁと思う。 こうして適性が無い人は大変そうね。

[ipinkcat]

旦那一族が東京23区内にいるけどあんな狭い土地によく住めるなぁと田舎出身の私は思う。家賃も3LDKで月30万からって聞いて泣いちゃった…田舎は3千万あれば50坪3LDKの一戸建て買えるのに…

[ntstn]

大阪に帰って10年だけど、大阪良いよ。でも今でも東京に会社の事務所を構えられないかを考えている。

[iiko_1115]

地方に本社移したりリモートして東京の給料で地方に住んだりすれば減るよ

[ishiduca]

"追記:この話に東京擁護地方蔑視のコメントがつくの、流石はてぶだなと思いました"

[umi-be]

第2新東京市を長野の松本あたりに、第3新東京市を箱根あたりに作りゃいいじゃん

[rui010]

確かに昼間たまに出かけると以前より人が増えた感覚がある。コロナを経ての感覚なのであてにならないかもしれないが、私鉄に乗ると昼間なのに立ってる人が多くて驚く

[nicht-sein]

電車の混雑は変わらないので、あなたが地方に慣れただけ

[send]

311の時第一京浜が無限に続く軍隊の行進みたいになってて人の量の多さにビビったけど、あの時より更に増えてんだよなあ

[Saboten_flower]

安全保障的にも経済の中心と政治の中心が同じところは危ないから首都機能移す話あった気がするが。

[mrnns]

地方が高いところに物を売るようにしたらいい。自前で商社を育てて、東京をスルーしてさ。

[kz78]

郊外から郊外に移動するのも結局は都心を経由することになるのがしんどいよね。エイトライナーがあればなぁ。

[motch1cm]

東京の住宅価格は下がりそうにないですね

[rxshiba]

増え続けられてるからまだ限界じゃないよ

[kamm]

通勤しているけれどそこまで限界とは感じない。観光地や飲食店が局所的に激混みしてるんだろうとは思うが。銀座の全然美味しくない天丼屋がインバウンド客で数時間待ちになってるのは笑う。ハゲ天行った方がマシ

[jintrick]

そろそろ限界

[boomerangj]

早く自動運転が来てほしい。やや郊外だろうが不便を感じない世界が来ると思う。駐車場だけ郊外とかでも金額は全然変わるだろう。

[torish]

もう東京はSimCity2000のアルコロジーを建てまくって飛んでいけばいいとおもうよ

[luxon0314]

これ、たまに言ってる人いるけどさ、都内に住んでる人より、23区外から仕事や観光で来る人の方が多いし、田舎から上京して住み始めると人の多さのギャップで必ず言うんだな。街並みは狭いけど、人が多いとは思えない