奢って欲しいんじゃなくて、奢るという行為によってその人の性格やら価値..

奢って欲しいんじゃなくて、奢るという行為によってその人の性格やら価値観を見極めてるんだろう。奢る奴の方が社会通念上の常識を身につけており、地雷を回避できると思ってる女が多いんだろうよ。 例えば婚活の初回で男性で自分から割り勘を言い出す人って、映画館のレディースデイにも文句言ってそうな融通のきかなさとかネットで女叩きしてそうなイメージありませんか？私にはあります。 結局奢るか奢られるかはどうでもよくて、その行為から透ける価値観を見極めたい女が多いんだよ。 女も一枚岩じゃないんで、例えば女でも増田のような考えで絶対奢られたくない女もいるよ。そういう女が「私が絶対払う！」って言い出した時になんて言うかなんだよ結局は。そこで「本当！？ありがとう！ゴチになります！」って言えたらいいのよ。そこで「レディースデイとかで得してるし、こういう時に女性が払うのが男女平等だよね」とか言う奴は、あーこいつネットで

[phoenixgirl]

分かる。反発してる人多いけど、私はこの増田の意見、上手く言語化されてて感心する。「長年この論争あるけど、こんなに言語化上手なの凄いな〜」って思う。

[warulaw]

まぁ、俺も女が会計の時に財布出す素振りもない時は、うわっヤバい奴と飯食っちゃったなと思うな。

[misafusa]

「女の子は奢られて当然！」それでいい。俺は最近の若者じゃないし男が出すのは当然の中で暮らしてきた。ただ、それにこんな屁理屈並べて正当化してるバカ女には一円だって出したくねえな。何が言語化上手だ。阿呆か

[takamurasachi]

男の方も、女が塩らしく財布を取り出すフリをするかで、価値観を透かし見てるから、両者選別に役立つ

[Fuggi]

「奢りたくないんじゃなくて、割り勘という行為によってその人の性格やら価値観を見極めてるんだろう。奢りを拒否する奴の方が社会通念上の常識を身につけており、地雷を回避できると思ってる男が多いんだろうよ。」

[nuara]

昔々の話として、初回や仕事場面で500円くらいのお茶代なら男性が出しておく感じはあった。多額になるほど、また会う可能性が高くなるほど、負債を残してはいけないので、割り勘規範が強まる感じ。

[byaa0001]

女性でも後輩でも、奢られに平気な人は苦手だな。自分からは奢らないのに奢ってもらえるとわかると一番高いの選ぶとかも嫌。かといって奢られるからと一番安いの選ぶのも楽しい時間を過ごしたい身としては微妙。

[tech_no_ta]

確かにこれ言い出してサイゼに向かったら叩くとか自分勝手すぎるわ。そもそも、いい大人のはずの年齢で初対面に近い他人に奢られて当然の思想からして無理なんだけど。

[donkydon]

わかる。あたしも物乞いはしたいけど、コジキとは思われたくないもん！

[craftone]

「奢って欲しいんじゃなくて、男が奢るのが当たり前だから奢らない男はダメ」という主張？

[yetch]

奢りだけが見極めの行為じゃなくてあってから帰るまでの全部がそうなんだよな。まあ奢っても100点中5点くらいしか加算しないイメージだからどっちでもよい

[songe]

なんやこれ

[rci]

ほんこれ。奢っても奢らなくても、奢られても奢られなくてもよくて、こういった判断が分かれる状況でそこに至る考え方や態度を互いに見て知ることに意味があるわけ。正解不正解でなく、互いに合うか合わないか

[ite]

なるほど。つまり男女は平等ではない、ってことだな。

[tomoya_edw]

いや試し行動とかクズの所業じゃなかったのかよ。金を随分甘く見てる人間が多いが、金は命を薄めたものだ。それをどんな言い訳捏ねようと施してもらったのならクズい言い訳するな。不満ならその場で叩き返せ、乞食が

[omukun9zzz]

浅ましいなぁ、としか。精神的乞食な割にプライドだけは高く「男を選んでやる側のワタシ」とか、何故上から目線になれるのだろう？浅ましい乞食なのに。

[zu-ra]

わかる。今のこの国ではなんとなくこういう常識というのに合わせられない人は、大地震の後でも「憲法違反の自衛隊の世話にはならん」とか言い出しそうで面倒くさいよね。ブコメ見ると有用な判定ツールだとよくわかる

[irukutukusan]

言語化が上手いとか草。屁理屈が上手いの間違いだろ

[igni3]

TOHOのレディースデイは廃止されたし、絶対払う！から割勘すっ飛ばしてゴチになる男は地雷そのもの。そういう人物占いは古い世代でしか使えん。

[aquatofana]

私も奢られたくない方だけど分かるな。「女性にも払って欲しい」じゃなくて「割り勘しない女は云々」の方向の人は、パートナーじゃなくて「自走式(金を稼げる)ママ人格型AI付きダッチワイフ家電」求めてそう。

[keidge]

言語化が上手いに草。昔から延々と同じ理由を言っていると思うよ。

[yzkuma]

客観的な洞察だと思ったけど（男性の文章だと思って読んでた）、これに対して「女だって」とか「女が言い訳するな」みたいな反応が多いのは興味深い

[sumijk]

無自覚に自らの愚かさを相手の責任に帰すその他責思考なメンタリティ、一周回ってもはや高尚ですらある。一生やっててください

[Memeo]

なんともしみったれた値踏みの仕方だなあ。個人的な印象としては価値観云々よりオスとしての器量を見てるんじゃないかと感じてるけど。

[technocutzero]

自分になんぼ程の価値があると思ってるんやろうか　えらい高く見積もってんねんな

[boyarin]

相手を土俵にのっけるのが、おごることなのかな。同意できる。その後割り勘でもいいの。向こうがダメならそれはそこまでなんだし。

[dodecamin]

メッシー君

[differential]

“そこで「本当！？ありがとう！ゴチになります！」って言えたらいいのよ” 実際これを「奢った女」に爽やかに言える男性は、恋愛関係はもちろん仕事関係ですら少数派だね。慣れてないのか沽券的な何かなのか知らん

[zsehnuy_cohriy]

コレきれいにミラーリングできそうやな

[pikopikopan]

DVするような男を見極められないのが悪いって言われないために、見極めは大切だと思うよ。

[umai_bow]

上辺だけでも奢るって言っときゃいいのにとは思うよね。そんなことで頑なに意地を通す人と数十年いっしょに過ごすのは不安だよね

[namaHam]

女は奢りで価値を見せる必要がないの笑う

[tvxqqqq]

個人的にはスマートに奢れない人の方が「同類だ…！」と思って胸がときめくけど、男性側から見ると奢っておくのがイージーなんだろうね。

[hkdn]

逆に手慣れた陽キャ男性がタイプでない人は、無条件で奢ってくるような奴を敬遠しておけばいいわけね。少数派だとは思うが。

[kagecage]

価値観の見極めというのはわかる。この辺り深く考えず「男が奢るものでしょ！笑」と言う人とは付き合えないな〜と思う。/いい先輩は「私が奢りたいんだよ。いつか貴方も後輩にしてあげて」と言ってて素敵だったな。

[hanaharu_maru]

そういうのを「値踏み」するっていうんだよね。

[Wafer]

男「ここは私が」女「いえ私も出します」男「今日は私がお誘いしたので私が払います。今度お誘いいただいた時はお願いします」でいいんじゃね？

[gabill]

この「こういう振る舞いができる人の方が社会常識を身につけている」というロジックは、これまで女性に女性らしさを強制する文脈で使われてきた訳で、肯定しちゃいけない。

[nikutetu]

こんなこともいちいち説明しないとわからないもんなの最近非モテのおぢは…？