恋愛って自己研鑽してないとできないものなの？

https://anond.hatelabo.jp/20250213065929 この増田見て思ったけど、恋愛って自己研鑽してないとできないものなの？ ほらさ、学生の時だと自己研鑽とかしなくてもなんとか恋愛ってできたと思うんだ（もちろん程度問題だけど） でも社会人になると、途端に自己研鑽しないと恋愛にならない、恋愛対象として見てもらえないみたいになるよね それっておかしくない？ 恋愛ってさ、感情なんだよ それを「身長何センチ」「年収何百万円」「年齢何歳」とか条件で人を見てるのって、恋愛じゃないよね？？ そりゃ生活のパートナーとしては必要なことだよ？ でも恋愛って、それを乗り越えたところにあるもんじゃないの？ だからさ、自己研鑽しないと恋愛の舞台に上がれないって発想は、やめた方がいいよ それより単純にこちらが好きな人を探して、少しずつ仲良くなって、告白するという流れを考えた方がいいよ そんな

[asada1979]

自分で自分を好きになれるくらいにはなりましょうってこと。自己研鑽はその手段の一つ。自分でさえ好きになれない自分をなぜか他の誰かは好きになってくれるという事態に期待してると時間だけが過ぎる。

[pointy]

なるほど恋愛をコミュニケーションではなくて自分の脳内ホルモンの出方に焦点を当ててるのか。それなら恋愛シミュレーションゲームがおすすめ。ありのままでもなんでも言うことを聞いてくれて脳汁ドバドバでるよ。

[sumijk]

よくわからんけど20代が恋愛相談する場所として高齢化著しい限界集落はてな村は適当ではないのでは

[by-king]

ハードル高くなるとみんな恋愛しなくなるだけだから、ハードルあげてる人って人類滅ぼそうとしてる人だよね

[camellow]

"恋愛ってこちらの気持ちだと思うんだよな" そりゃこっちの気持ちはそれでもいいけど相手の気持ちも考えれば自己研鑽と堅いことまで言わずとも多少の努力はいるだろ。子供だってがんばって早く走ってアピールするぞ。

[ancv]

ヒト以外の動物の世界での求愛行動を観察してみればいいのに。／単なるごっこ遊びである子供時代のそれと、実際に繁殖する大人の恋愛が異なるのは当然だと思う。

[nowa_s]

増田は失恋したことないの？／誰かを好きになるとこまでは自分だけの問題だけど、仲良くなって、自分を好きになってもらって、って過程では、何らか努力は必要じゃないかな、男も女も。よほどのモテは知らんけど。

[yatimasan]

特に思春期に顕著だと思うんだけど、恋愛のために自己研鑽することを「卑怯」「不誠実」「軟派」だと評する層が一定数いるのよね。運よく相手を得て幸せになるか、拗らせ独身おじになるかの二択なんだよな

[crimsonstarroad]

学生時代は接する同年代の人数が多く接触時間も長いから、誰かを好きになれるって意味で恋はしやすいよね。 そして、誰かに選んでもらうのに、自分をよく思ってもらおうと考えない人は男女に限らず難しいよね。

[nam_thunder]

ブコメが恋愛シミュだの動物の求愛行動だの言ってることが尽くズレてんだよなぁ/そりゃ好きな相手に少しでもよく見られたいがために多少なりとも努力を要するってのはわかるけど

[piro-de-sky342]

自分が女だったら自分と恋愛したいかを考えてみ。自分とセックスしたいか？チューしたいか？反吐が出るだろ？それが答えだ。

[eternal_reflection]

ブクマカって竹中平蔵とか維新とか毛嫌いしてボロクソ言ってるのに弱者男性に対しては新自由主義的な自己責任論を展開するよね

[findup]

説教とマウントコメばかりだ。世の中のカップルがそんなに「自己研鑽」してる人ばかりなのかってのはあるよね。

[lcwin]

自己研鑽というよりどう生きた方が自分がしんどくならなくて自分も相手も幸せになりやすいかみたいなことはちょっと考えるんだけど、あんまり好き嫌いを能力主義的にやり出すとメンタルに悪くない？という部分はある

[white_rose]

釣りだと思うけど、学生のときなら自己研鑽しなくてよかったというのがまずわからないんだけど。そんなにナチュラルにモテていたのか

[asuiahuei]

恋愛というか片想いだけなら自己研鑽なんて不要で誰でも出来る。

[kkzy9]

相手にも感情があるんだから、相手に好かれる努力ぐらいはしたほうがいいと思うけど。自分の好きを押し付けていいのは物体とかだけなんで、告白するよりどうやったら告白されるか考えて頑張れば

[osakana110]

恋愛が独りよがりで自分だけで完結するならそれでもいいけど相手がいるから。必要なのはスペックじゃなくて年相応に磨かれた『人間力』の中の一つの『人付き合い』の中の『恋人との過ごし方』ってカテゴリーだから。

[frothmouth]

双方の自己研鑽が必要な量に差があると長続きなしなそうだ／確かに「よくわからんけど20代が恋愛相談する場所として高齢化著しい限界集落はてな村は適当ではないのでは」

[chocolate0521]

金持ってる男に子宮が反応してオキシトシンドバドバ放出させているのだ。顔が好きと脳内で起きている現象は一緒。ちゃんとエキサイティングな恋愛してるよ(´Д｀)めう

[sumika_fijimoto]

恋愛とは1:1の男女間において起こる物で自分の脳内だけで起こっていることは単なるく恋に過ぎない

[nt46]

”自己研鑽しなければならない”というのは、要は“性の商品化”（市場価値を高めよ）にすぎないんだが。恋愛の”正しくなさ”を考えれば、本当は建前でも”そんなことはない”というべきものだったったやろ

[nouta-rin]

「ありのまま」の怠惰な自分を愛してもらおうと表現するとキツいが、一方で「自己研鑽」とか「努力」したピカピカの自分を見てもらうのも、どっちも主体が自分にある表現だから地獄みがある。

[irohasy]

お前が自己研鑽してないブス女と付き合えるのであればそれでいいんじゃねぇの？それでも向こうから拒否られる可能性はあるけどなｗ

[circled]

自己研鑽して自分に自信があると、人と接する時も卑屈になる必要も無いので成功しやすいってだけかと。商品のメリットデメリットを自信満々に説明できる営業は物が売れるけど、よく分かってない営業からは買わない

[vlxst1224]

恋愛と結婚は別物だが、どちらも麻雀によく似ている。基本的には運ゲーなので1発ツモする人もいれば手牌を読んで運を引き寄せるテクニシャンもいる。配牌が平等でないこと、他家の干渉が大きい点あたりもそっくり

[honeybe]

べつにしなくてもいいけどした方が勝率上げれるという話。恋愛は相手が必要で、相手から選ばれやすくするためにどうするか？を考えたら選ばれる確率が上がるように振る舞うだろう。

[CavalleriaRusticana]

　そのとーりだね。

[Ayrtonism]

自己研鑽とか肩肘張らなくてもよいのでは。自分で自分を大事にする、自分の機嫌は自分で取る、自分一人の時間を楽しむ、って感じじゃないかな。似たような「スぺ」なら生活を楽しんでる人の方が魅力的に見える。

[junglejungle]

"自分で自分を好きになれるくらいにはなりましょう"これ、手垢が付きまくった説教でしかないね。恋愛し、自分が意外とモテると気付かないと自分は好きになれないよ。

[tome_zoh]

しなくてもできるけど成就する可能性は年齢とともに下がるのは確かだからなあ。生活まで視野に入ってくるとそりゃお互い条件がついてくるわけで。

[nomono_pp]

「最低限の人間らしさを得る」が自己研鑽レベルの行為になってしまうような人間なら、そりゃ、恋愛はできんやろ。人間らしさを得ることすら自然体で出来ないんだから

[hecaton55]

実際には学生と社会人の間にはグラデーションがあって選別してる人は学生の内から居る。なので増田が見つけるべきは社会の荒波にもまれてなく、かつスペックを気にしない人間やで

[the_sun_also_rises]

恋愛論で語られているのは純粋な恋愛でないという意見に同意。僕は昔行われていたお見合いを自分でやっているだけに見える。それが悪いとも思わない。だが恋愛論の本質がセルフお見合いと思えば見えるものもあるはず

[Caerleon0327]

ありのままの自分を受けて入れてもらえるほど、甘くない。夫婦の学歴について、2017年に書かれたページ。中段の図は2005年のものだから20年古いけど（https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=56493?site=nli）

[pockey_sword]

オシャレやコミュニケーションの工夫などの努力は、好きだからこそしたくなる面もあり、努力しすぎて偽ったからこそお付き合いや結婚してから苦労するのでは？

[BIFF]

恋愛は欲望に基づく感情（脳内物質ドバドバ）なので研鑽は要らない。結婚（または愛）は意志に基づく行動なので、研鑽がないと時間（選択の繰り返し）とともに破綻の確率は限りなく上がっていく。。

[minoton]

動物がつがいを選ぶのもそんなものみたいたし、自己研鑽というか示威行動は必要なのでは

[kagerouttepaso]

恋愛も自己研鑽の過程よー。お互いすり合わせてお互いを磨くんだよ。

[inazuma2073]

どんな事でも自己研鑽してる人は魅力的に見える。逆に一切してない人が魅力的に見えるわけがない。見えたとしても数年にわたって思われることはない。