増田

増田

[Palantir]

理解しているかどうかは関係なくて、できないことが問題のはず。できないことはそう評価して、指導者の問題でないエビデンスをかためるべきでは。こういうの教える側に職責がないことが多い気がする。

[homarara]

「彼は出来ない」というエビデンスを積み上げれば良いんだが、そのエビデンスを揃えるのに必要な労力と時間が非現実的なんだよな。できる人一人をペアで貼り付けとかなきゃならないし、その人の疲弊も尋常じゃない。

[unasuiyu]

増田にとっての分かりやすい説明が相手にとって分かりやすい説明ではない可能性。その人の特性を知り発達障害についての勉強が必要。そして自らの内にある特性にも気づく事となる。すべてはスペクトラムだ。

[gaikichi]

「そいつでもできる作業を延々やらせる」しかないような気が。多動性気質のワイでも新聞配達だけは5年間続いた（ずっと動き続けてる仕事は気が楽だ、しかも早朝は他人がいない）。だが、集金業務は苦手だった…

[leeyuu]

もうされてるかもだけど、上司や人事に相談、ジョブコーチの検討など、第三者入れた方がよいかと。

[ustam]

周りが増田みたいな態度だからそうなっちゃうんだよ。発達障害の人を雇うためのコンプライアンスが未整備。まともな研修もしていないド三流企業だな。ハラスメントも多そう。

[parrying]

世の中には物分かりの良い発達障害と物分かりの悪い発達障害と物分かりの良い定型と物分かりの悪い定型がいます。よかったですね

[anmin7]

一回一回フォーマットして区切りをつける、分岐や繰り返しがあるなら条件を伝える。あたりは指導する時に気をつけてるかなあ。意外と自分の指示に抜け漏れがあることがわかるよねそういうメンバーと話してると。

[kamiokando]

うちの職場の場合逆で、上司の説明が分かりにくい。質問しても全然質問と違う会話が返ってくるし。

[unnmo]

発達障害者も人によるので無理な奴は無理なんだよ(一般的なコミュニケーションコストの範疇ではやりとりができない)。その場合、可能な限り関わらず自分を守った方がいいと思う。

[charun]

発達の有無よりモラルでしょ。ただし増田が全部口頭指示、曖昧すぎ、指摘したルール変えまくり…だった場合は教育側が。。。

[pixmap]

ADHDもASDも直接関係なさそうだけど。

[bnckmnj]

https://anond.hatelabo.jp/20260612205147　これ。働かずに給料67％、労災とれれば給料の80％は熱い。半年の投資としては優秀なんじゃなかろうか。

[tsuyu123448]

微妙にADHD / ASD の特性と違うかも（二次症状の性格ひねくれかも）だけど、障害者雇用は会社が配慮担当に配慮手当を出すべきだと思う

[TriQ]

障害者雇用では無く通常の雇用なんだよね？絶対真正面から向き合ってはダメ、こっちが病む。できないことは絶対出来ないからできる仕事を割り当ててあげて。それが無いなら記録を取って退職勧奨しかない。

[death6coin]

そういう脳回路じゃなければ自尊心が保てなくて生きていけないんじゃなかろうか……できるレベルの仕事をしてほしいが、もはや仕事が難しいものしか残っていないのが……

[corydalis]

精神疾患の要素もあるとは思うが、メインはあくまで当世若者気質、つまりZ世代の問題。

[sds-page]

肩の上にAI秘書のっけて人間同士のやり取りがなくなるようにならんかな

[BUNTEN]

障害者の受け取り方から逆算して説明しないとうまく理解してはくれない可能性は大きい。だからこそ、援助者なり補助者が必要だと言われるのだが。▼定型業務なら理解後にはインタープリターは要らなくなる、とも。

[Hidemonster]

その障害を持つ人が皆その人のようにふるまうわけではない。増田の困り感は理解するが、偏見を拡散しかねない書き方はやめて、上司や専門家に相談するべきだ。/認知が違うことを想定すると多少楽になれるかもしれん

[jdwa]

障害とされる由縁だよなあ。社会とぶつかりやすい性質持ってしまう。周りと融和できるやり方ってのがあればね…

[makichabin]

皆どうしてそんなにADHDに対して甘いの…。こちらの言い方や態度とか関係なく同じ間違いを永遠に繰り返すし、まず言い訳から入るし自分のやり方にこだわるし周り見ないしフォローしても感謝薄いしこっちが病むマジで

[sarubeag]

これ教育係したことないとわかんないんだよね、、手変え品替えいくら説明しても無理なの宇宙人ぽいのがたまにいるのよ、、

[nainy]

障害者枠ではなかったけど、結構プライドも高かったりで、ほぼ同じ作業を毎回付きっきりで逐一指示するのが難しいから作業手順をメモして渡したら気分を害された事あったな。色々難しい。

[en-en-ra]

少なくとも受け入れ側にちゃんとした訓練は要るよなあ。

[kaishaku01]

障害者雇用では特性に対する自分での対処を限界まで工夫した上で、どうしても難しいことを配慮事項にするんだよ。増田のところの方はそういう配慮事項というその方のマニュアル的なもの共有されてないのかな…

[sayuremix]

障害者雇用制度なんてやめてしまえと思う。なんなら障害者が障害者同士で事業始める補助金でも作れば良いんじゃないかとすら思う。クローズ就労してる仕事出来る障害者って意外と潜んでるからな。

[A-NA]

こういう話（愚痴）たまにきくけど、受け入れ体制が出来てない職場で発達障害の人に仕事教えるのは無理でしょう。すぐ嘘をつくのも彼らなりの防衛術なので、教える側も専門の研修受ける必要あるよ。

[preciar]

コメでも当事者がなめたことを抜かしてるけど、多くは「いるだけで尻拭いに労力を取られる人月マイナス人材」なので、周囲の願いは辞めるか死ぬかになる／なんで害悪無能のお前らに合わせてやらなきゃならんのだ

[kawabata100]

やるべきこと→ADHD+ASDの発達障害者はミスしにくい仕事に変える。増田はその発達を見放して義務だけ果たすこと。

[nandenandechan]

「相手を傷つける言い方や態度、上から目線な物言いで周りを怒らせていても何でそうなったか、分かってない」多分、増田は遠回しに言うのが気遣いだと思ってるんだろうけど、ハッキリ言わないと伝わらないよ。

[spicychickenlike]

この手の話は実際に当事者2人を間近で見ないと判断できないから話半分で聞いてる 増田の教え方が雑すぎる可能性もあるし相手の物覚えが(一般的に見て)悪すぎる可能性もある

[arrack]

「理解している」と相手が言っているのだから、一連の業務について相手から増田に対して説明させてみれば？一方通行は無理だよ

[circled]

ドキュメント読んでたらやらないミスをやらかした人に「ドキュメント読んでないよね」と言ったら、読みました！と言われたのだけど、読んだことと理解して実行出来ることを分けてるとでも言いたいのかな？

[monacal]

“指摘すると理解してますよ！とか反論してくる” なぜ誰一人として「じゃあ説明した内容を確認のためこちらに説明し、注意事項を列挙してみて」とやらせる前に出来るかどうか軽く確認しないのは何故なんだろう…

[nagahitoo]

発達障害てつまりは知的能力の一部に障害がある状態だから努力してもできないものはできないのだが、自分には普通に知的能力があるはずだから悪いのは周りだと思い込んでる他責タイプがトラブルを起こすのだと思う

[magi00]

出来ないのを努力不足に捉えるからイライラする。身長が低くて高いところに届かないとか、目が悪くて遠くが見えないみたいに捉えるべき。踏み台やメガネを用意するべきで身長や視力自体を改善出来るものではない

[byaa0001]

他人を責めなきゃいけないそんな世の中の方が俺は嫌いだな　社会が悪いと俺は思う　もっとゆるくて自由に好きな水準で働ける世の中を俺は作りたい　幸せを目指したいよ/チーム内ギスるのマジ不毛で生産性落ちるよな