イオンモールの件、狭い範囲とはいえ管理する側の立場というのもあってず..

イオンモールの件、狭い範囲とはいえ管理する側の立場というのもあってずっともやもやしてる。 館内にいる社員や顧客たち全員安全圏に避難させたとして、家に帰るための私物を持ってない社員が大勢いるとして、いつ出るかわからない、何時間後かもしれない設備管理からの安全確認を待てるだろうか。 正直、大地震後の1時間近く待機は長すぎる。 部下に「親や子供が心配だから家に帰りたい、歩いてなんてとても帰れない。どうしても財布と車の鍵を取りに行きたい」と懇願されたら、設備管理からの安全確認を待ってられるだろうか。「気をつけて」「危ないと思ったらすぐ戻って」と言いながら送り出してしまうかもしれない。 「駄目だよ」「待とう」と説得するのが仕事ではあるけど、いろいろ難しいな。当初はガス臭かったらしいけど、一般人はまさか臭いがなくなってから爆発するなんて思わないからな。

[udofukui]

今回の件があったから、次からは待とうと言えるようになる。経験から学ぶの大事。

[behuckleberry02]

気持ちはわかる。3.11の時は駐車場で3時間ほど待機してた。管理職は戻ろうとする人を止める仕事をしてた。／補足。都内、でけえビル、見た目損傷無しね。担当社員が建物のヒビとか全部チェックしてたらしい。

[opaopachang]

避難訓練が厳しく行われても出た後どうするかは盲点だったと思うんだよね。いくらそのまま帰れと言っても手ぶらじゃ帰れないから所持品を取りに行かせてくれと言われたら本当に現場が止められるのかは疑問ではある

[sika2]

気持ちは分かるし、難しいなぁとは思うが、今回は「入っちゃだめ、とは言わなかった」ではなくて「入ってレジ閉めてきてと言った」てケースだから、管理職の責任は否定しづらい気がする。

[baja]

スマホと車/家の鍵は常に身につけておこう、というのはどれくらい現実的?オフィスや工場だったらスマホは執務室や生産ラインには持ち込めないケースも多いだろうし。避難するときにロッカーから出す余裕ある?

[osakana110]

まぁ、消防の点検が終了するまで3時間とか5時間とか野外で待機させて、熱中症で搬送されたり、死亡してたりしたら、そっちでも責任追及されるだろうし、管理側は辛いわな。ガス爆発なんて予想してないだろうし

[sds-page]

飛行機から避難するとき荷物は持つなって毎回言われてるけど自分なら荷物取り出しちゃうな、と毎回思ってる

[itotto]

結果論としてはいろいろ言えるんだけど、その瞬間にそこまで判断できるのか？と言うと難しいと自分も思う

[by-king]

東日本大震災の時は今の会社（茨城県）にはいなかったが、先輩曰くどうしても持ち帰りたいものはあるから、余震が来ないことを祈りながら戻った人はいたとのこと。その行為を責めるほど非道な人にはなれないな

[ko2inte8cu]

烈震の後、建物に入ると、余震で崩壊するかもしれないし、物は落ちてくるし、水道管がイカれて水浸しだし、酒臭いし、そもそも足の踏み場がない。言うて、誰も入りたがらないよ。そんなに悩む話ではない

[estragon]

難しいよね。一応、事業所などの場合は、施設管理者による退去命令・立入禁止、緊急安全点検後の再入館などのガイドが定められているはず / 参考：https://www.bousai.go.jp/jishin/kitakukonnan/pdf/kitakukonnan_guideline.pdf

[soyokazeZZ]

その辺も含めて今後はマニュアル化されて徹底されるだろう。ガス爆発に限らず余震で崩れる可能性もあるわけで

[pon-zoo]

これは行政の対応が必要な要望だと思う。個人や企業レベルではどうしようもないもの。退避した職員用に防災倉庫を・・なんて、どの企業でも出来ますって話じゃないし。

[lenhai]

管理する側としては、事前の避難計画通り安全確認が終わるまでは建物に戻らないでくださいと部下に指示するまでが仕事で、『「駄目だよ」「待とう」と説得』は仕事の範囲外かな。今回は業務上の指示が問題なのだし。

[ytRino]

"もしこれが余震による建物倒壊だったらどうですか？一切の同情の余地、ありませんよね" 別の話なので何がいいたいのかわからない。この理屈で言えば震度1だったらどうですか?とすら言える無意味な置き換え

[kz78]

id:sika2 店長が「売り上げを金庫に戻して」で死んだのは２人でそれが駄目なのは議論の余地は無いよ。／それ以外にも店舗内に戻った人がいてそのうち５人が死亡していることについての話をしている。

[nisinouni]

「ここで解散にしよう」で目を瞑って、あとは自己判断にするしかないだろう。管理者の負える責任の範疇を超えてる

[hecaton55]

気持ちは分かるが止めるしかないんだよね。それを気持ちで判断させないためのマニュアルでもある。外で待機している間の安全や健康についてはそこに居る人間が総出になって確保していくしかない

[superultraF]

レジ締めと私物取りに行くのとじゃ全然違う。ルールを破った命令して死んだんだから責任は発生するでしょ。

[dubdubchinchin]

管理側の人間は今回のこのケース、凄く考えさせられてると思うわ。命最優先、帰宅するにも車の鍵やサイフなどある中でとりあえず取りにいっていいすか？ってなるし自分も戻ると思うから。。

[deep_one]

震災では施設側からの安全宣言なんて最低でも数日後まで出ないんだろうな。

[superabbit]

結果論で戻った人や指示した会社が責められてるけど、商業施設であんな大爆発は過去の大震災でもなかったのでそっちの方が気になる。工場並みの爆発源を抱えてるということでしょ。イオンは説明責任あると思う。

[kagerouttepaso]

業務終了として各自私物を取りに戻ることと、売上金を金庫に仕舞うよう指示することは違うことじゃない?

[poliphilus]

重要度で言ってカギ・スマホ・財布の順かなと。この内カギはユニフォームなどでも持っていられるので、最低限カギは持たせていいんじゃないかな。にしても財布よりスマホが優先順位高いのは自分でも意外

[dot]

正常性バイアス、というやつだね。自分も現場で当事者としていたらどう判断したかマジでわからんし、だからこそ尚更、平常時に避難ルールを決めてその通りに行動できるような訓練が大切だと思う。

[greenbuddha138]

気が動転してストレスフルな状況下、日常レベルの判断力があるわけないというのを念頭に、命を守る目的で「おはしも」の鉄則が出来てる。手元に持つ以外の解決は難しそう

[hkdn]

そうね、できてせいぜい管理職としての視野の狭さを責めるくらいかもしれんね。

[rot13]

「1時間近く待機は長すぎる」過去の震災で何も見てなかったんですか？

[otihateten3510]

俺も現実的ではないという気がする。理想論と現実論の境目で起きた7人の犠牲者という理解。ここを詰める作業が必要。

[sigeharucom]

鍵、携帯電話、財布は仕事中も携帯出来るようにしよう！店舗スタッフの命を守る為に。

[tsumanne30]

これな～。自分がその立場だったら同じ事を言ってしまうかもしれないと思ってヒヤヒヤした。地震自体はすぐ収まるものだから、ひと段落したら後始末の方に意識が向くよね。

[ysync]

少し気になったのだけど、今の若者ってガスの臭いと危険性って知ってるのだろうかなとか。

[filinion]

東日本大震災の時、全校生を一度校庭に避難させた後、スマホや家の鍵を教室に置いたままの子も多く。校長の判断で取りに戻らせたら余震が…。幸い誰も怪我しなかったけど、校長を止めるべきだったと悔やんでいる。

[slovary9898]

避難後の長時間滞在、帰宅ルートの確保等まで含めて訓練しとかないといけないって事なんだろうな

[pikopikopan]

今後戻るなを徹底するしかないのでは。イオンのルールに従ってたら、上役への言い訳出来たけど、他店が戻ってない中戻らせるのは自社責任になって当然と思う。個人的には他社員の私物を取りに自分が特攻する以外ない

[awaytabi]

気持ちはわかるが、管理する立場は感覚や感情ではなく、法や理屈に従って判断・動かなければならない。イオンモールテナント出店の店長がそれに見合う報酬と教育を受けていたかは定かではない。

[mamezou_plus2]

東日本大震災経験した人以外は余震を甘く見るよね。大地震後の余震って震度6とか震度5とか普通にあるから。群発地震化も。生命が最優先。ついでに言えば今回は震度7、震度5、6なら問題無い建物もある。安全が最優先

[ustar]

「親や子供が心配だから家に帰りたい、歩いてなんてとても帰れない。どうしても財布と車の鍵を取りに行きたい」←厳しく考えたら家に帰るのも良くは無いまず自分の安全を確保してから自宅方面の情報も知ってから動く

[iasna]

これを機会に貴重品は常に携帯して仕事しましょうとなるかどうか

[uehaj]

余震とかは耐震基準満たした建物ならヒビがあったらはいれないわけでないので確認の意味もない。唯一と言っていい教訓は「ガス漏れだけが絶対的に確認すべきこと」だし検知器があるんだから活用しろ