ヴィーガンを馬鹿にする時「植物も生きてるよね？」って言うけど、植物は意識も痛みもないからセーフなんだよ

「生きてるから食べちゃダメ」なんて一言も言ってないのに、勝手に決めつけて馬鹿にするなって思う 意識を持ち、痛みを感じる動物を食べないだけ 明確な基準があるからよろしくね

[zapa]

植物は脳による痛みは感じないけど、痛みに似た電気信号は出てる。虫に攻撃されると対抗する成分が出たりするし。

[mermaidtan]

そうすると植物状態にある人間を食べてよいことになるけどいいのかなあ。

[ghrn]

結局、人の共感力次第でしかなく、植物はのくだりは、ヴィーガンの共感力ってその程度かと煽られている可能性。

[trmkna]

菜食主義は別に好きにすればいい。他者への強制や浸透工作の企図、社会の常識を作り変えようとすることが害悪。

[cha16]

ヴィーガンの基準がどうであれ、自分たちで勝手に縛りプレイすることは構わない。興味もない。関わらないでくれればそれで良いよ。

[nightgazer]

近年になって、「(引きちぎられたりした)植物が悲鳴のような周波数の音を出している」とかって話なかった？

[marshi]

だとすると卵も乳製品もセーフなはずでは？明確な基準どころか矛盾してる。ハチミツもか。／生産過程の話も含めたら卵アウトだね。それだと肥料に魚粉や家畜の糞の野菜もアウトになる？農薬の野菜も虫殺すしアウトか

[igni3]

痛みを感じなければいいなら、痛みを感じさせずに殺せばいいじゃない

[yoshikogahaku]

いやむしろ「基準がある」みたいな態度に鼻白むのでは。食べたり食べなかったり勝手にすればいいんだよ。理由なんか要らん。

[type-100]

実際動物倫理の第一人者であるピーター・シンガーは培養肉なら倫理的問題はないとしている。別の立場もあるだろうが。

[deep_one]

「無性卵はOK」「牛乳もOK」というラインも聞いたことがある。／ルーンクエストなら「安らかな死」を施された獲物ならいいのかって思った。

[hrmk4]

肉を食べる免許として屠殺体験が必要、とするとどれくらい消費が減るだろうか

[rainbowviolin]

植物にも敵を嫌う反応はあるし、人間・動物用の麻酔だって効く。意識や痛覚の定義が恣意的なんよ。

[aramaaaa]

俺はヴィーガンじゃないけど、肉食する事に多少の罪悪感があったり、動物タンパクは資源的に勿体ないのかもぐらいの気持ちは持ってるので、別にバカにしたりはしないけどね。

[damapa]

正確には〝その痛みは人間には分からない〟だと思う。

[nakamura-kenichi]

アホに何言うてもそも意味無いんやでｗ。表層の下に掘り下げる理論構造は無く、ただ虚無が広がるのみやからなｗ。お気持ちで不快感をぶちまけながら、あらゆる現代文明はしゃあしゃあと利用して生きる厚顔無恥やで。

[onionskin]

ベジタリアンではないが肉の生産は環境負荷が大きすぎるので代替肉がもっと普及してほしいし、そのためにヴィーガンの運動がプラスになっているので応援している

[wazpk6no]

自分の基準で自分が過ごす分にはどうぞお好きにでしかない。他者に押し付けるなよ

[out5963]

そう考えてるヴィーガンは一部だよ。ファッション・ヴィーガンが圧倒的に多いぞ。

[greenbuddha138]

それぞれ正解はあるだろうな

[rocoroco3310]

まーでも、屠殺の残酷性については思うところある…。かといって私も食べるのやめるとは言えんから、死ぬ時の苦痛とか、死ぬまでの間の恐怖やストレスとかは、極力なくしてほしいとは思う。

[aya_momo]

ヴィーガンが悪いとは思わないけど、こういうのも最近は否定されているよね。植物も虫に食べられると化学物質を放出して虫の天敵を呼び出すとか。/ヴィーガン否定派のほうがよっぽど押し付けているように見える。

[todomadrid]

肉食文化の欧米でヴィーガン流行るの理解できる。肉屋で切り身じゃなく生物の形が分かる形で売られていたり、村で家畜をしめる祭りとかあるし、牧場やとさつ場も見学いくと罪深いことしてるなと思う。私は食べるけど

[font-da]

植物に麻酔が効くという研究結果があるんだよねえ。そもそも、人間の麻酔でも、なぜ痛みが緩和されるのか機序はよくわかってないらしい。痛みの問題って難しいんだよなあ……

[taguch1]

食用肉と同じ組成でも培養肉なら食べれる？脳、神経系の有無が問題ってことは問題なさそう。

[tigercaffe]

北斗有情破顔拳をマスターすれば、何を食べてもOKと言う事か。アミバみたいな事を言うな。

[TETOS]

ぶっちゃけ動物愛護とか言う法律を受け入れてる時点で、程度の問題をバカにするのは目くそ鼻くそでしかない。布教もその範疇。宗教戦争に正義などない。少数派は苦しみながら死ぬしかない。

[hogetax]

“明確な基準があるからよろしくね”これが傲慢な考え方で押し付けてくる人がいるから反発される。で、基準は思い込みが多いからバカにされる。ちゃんと自己管理に使ってる人もいるけどその人たちは発言しない^^;

[udongerge]

馬鹿にされるだけのことはあるのである。理論武装するより馬鹿にされても気にしない精神力が求められるのだろう。

[matsuedon]

ヴィーガンを馬鹿にしようとは思わないよ。全ての人はヴィーガンであるべきであると押し付け、何かあると屠殺場ガー、家畜がカワイソーデとか言い始めてどこかしこで変な運動する人たちが嫌いなんだよ。

[masayoharada69]

この主張に賛同するわけではないがヴィーガンを馬鹿にしたがる風潮は理解出来ない。ワイはお肉大好きだしそれに対して後ろめたさなどカケラもないのでヴィーガンさんたちに反論する気もないからかな。

[altar]

意識・痛みって現在の人類の科学で客観的に定義できてるんだろうか。刺激に対するなんかそれっぽい電気信号と反応を見ているのだとしたら多くのモノが多少違うやり方であれ何かしら応答しているはずだよな。

[inks]

牛や馬のような草食でも、あんなに大きく成れるんだから、ヴィーガンの人の胃も「セルロース発酵」が出来るように進化するのかな。いや、ふと思ったんでね...。

[KKElichika]

ネタにあえてマジレスしておくと、植物にも意識や痛みに類する感覚が存在することは既に明らかになりつつあると記憶。あと、その理屈だと意識を失わせたうえで屠殺された動物の肉は食べていいことになると思うが。

[gcyn]

どうもしばしば、相手を知らずに批判してるみたい。これを読んでのブコメも、一旦調べて考えてもみないで書いちゃってるでしょう？ そのことが「ヴィーガン」なんか以上に愚かで批判もされる言動とは思わないのね。

[multipleminorityidentities]

意識も痛みもないって証明できんの？

[toro-chan]

意識も痛みも関係ないでしょ。結局人間に近いか遠いかだけでしょ?他は後付け。日本人にはいまいちよく分からない奴。人間に近いから偉いという感覚の絶対性が完全には共有できない。

[kougeneki255]

"被食者の匂いに応答した植物の防御反応発現メカニズムを解明 ～植物間コミュニケーションによる害虫抵抗性の向上機構の一端が明らかに～" https://www.tus.ac.jp/today/archive/20223039_2590.html

[a446]

静かで穏やかなビーガンやベジタリアンはコミュニティ外に出なかったり、出てもアピールしない。あと興味があれば味見ぐらいはする。〇ーラのようなファッションビーガンが大きな声で攻撃的な言葉を並べる

[albertus]

他人のことはほっとけ、で正解。