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    shiba_yu36
    オーナー shiba_yu36 目的自体に納得できていない・手段に納得できていないの2つに分けて、自分がよくやっているアクションを書いてみました

    2024/08/08 リンク

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    luccafort
    luccafort “たとえば「ターゲットとしているようなユーザーって本当にいるか?」”これは思うことがある。が結局自分自身もそのユーザがいるのかいないのか検証してないし、ちゃんとデータで殴り合うのが大事だよね。

    2024/08/14 リンク

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    yasuharu519
    yasuharu519 とてもいい言語化だ...

    2024/08/12 リンク

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    syu-m-5151
    syu-m-5151 とても良い言語化すぎる…。

    2024/08/09 リンク

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    sonots
    sonots 流石です

    2024/08/09 リンク

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    yamadadadada2
    yamadadadada2 大体の機能は「営業がそれを約束して受注しちゃった」で作られる

    2024/08/09 リンク

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    naari_3
    naari_3 ソフトウェアエンジニアとしてでも、本当に価値を出すのであればビジネス周辺のドメインについても詳しくある必要はあるし、「ギャラはもらえるから」で済ますのはその姿からかけ離れているように思う

    2024/08/09 リンク

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    chuff_chuff
    chuff_chuff “何らかのアクションを起こす前に大前提がある。それは施策の草案を作ってくれた人に敬意を持つことだ。”

    2024/08/08 リンク

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    juneboku
    juneboku Amazon Leadership Principles にある「Disagree and Commit」の Disagree ってのは、まさにこういうふるまいのことを指していると思う。

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    omega314
    omega314 まあ、「ほら言った通りだろ」とか「ざまあ」とか「もう遅い」とか期待しだすと心が腐るので(てか結果論・後知恵だし)、そうはならないようにする。本当に納得できないなら半端に関わらず身を引いた方が健康に善い

    2024/08/08 リンク

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    ledsun
    ledsun そうなのよね。大抵の場合は、エンジニア側の背景知識が足りてない(ので、目的に納得できていない)。エンジニアリング的な提案をする(or される)のは、背景知識を共有できたあと。

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    diveintounlimit
    diveintounlimit 数値を出したところで客観性が欠けた人には何も響かないし何も変わらないという悲しい事実がある。

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    uva
    uva 「施策をしたい目的や仮説自体に納得できていない」or「手段に納得できていない」

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    nilab
    nilab 「サービスの開発をしていてPMから施策案が出てきた時、ソフトウェアエンジニアとして施策案が本当にユーザーのためになりサービスの成長につながるか納得できないことがある」

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    xKxAxKx
    xKxAxKx 前職ゲーム開発だったんだけれどめちゃくちゃ分かる。提案出しつつ最終的に「まあ、やるけど...」って折れることが多かった。ディベロッパーだったんで、結局パブリッシャーの移行に沿わざるを得ない、という。

    2024/08/08 リンク

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    ya--mada
    ya--mada そもそもコミュニケーションが無くて終わっとる組織なのでは?

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    kojimamasahiro
    kojimamasahiro 普通に言われた通りにつくる(見積もりする)か、自分が施策を考える側に周るかじゃないのかな?

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    bonoumamire
    bonoumamire 落とし所がわかるエンジニア

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    dot
    dot 「大前提: 施策の草案を作ってくれた人に敬意を持つ」コレめちゃんこ大事なのわかるけど、同じ人から何度もしょうもない施策が出されると先入観が形成されるし、トラブルになる時はだいたいそういう文脈が存在する。

    2024/08/08 リンク

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    kazoo_oo
    kazoo_oo 常にこうありたいな。それがオーナーシップってもんだよね。

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    a-know
    a-know 良い

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    shibainu1969
    shibainu1969 施策案決定のプロセスに入れるようにした方が良いと思う。ひたすら会議してようやく施策が決まったら、エンジニアから反対が出てやり直しは時間の無駄。

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    taku-o
    taku-o 自分はそれをやった結果のお金への影響で、対応切り替えてる。お金は強い。お金が動くなら、その意見には反対しない。お金が動かないならそれを理由にして反対するけど、通るかどうかは別

    2024/08/08 リンク

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    hatfatcat
    hatfatcat これをやってもダメな時のアクションも知りたい。

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    everybodyelse
    everybodyelse 納得できていなくてもやってみてやはりダメだった、と確認することも大事なお仕事なので、一通りこちらが話して変わらないなら、自分たちの納得関係なくそのまま実装しちゃうかしら。状況にもよるけど。

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    okbm
    okbm 売上に責任持って施策して、その結果給料に反映されるなら文句言っていいと思う。そういう立場にないなら大体がわがまま

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    twox
    twox 「施策に対する責任はPMが持つ」って末端には空虚な言葉だなと思う。責任って言っても実際にはただとっとといなくなってお荷物の面倒を見るのは残った人達だし

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    s_oshikawa
    s_oshikawa 出す側からすると別にその通りである必要はなくて、可能な限り個別具体的であるほうが意見をもらいやすいからそうしてる。もちろん意見を聞かないのは論外たが。

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    hkanemat
    hkanemat そう。最初から喧嘩腰はよろしくない(お互いに)

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    nkazuki
    nkazuki PMを批判せずに前向きに建設的にというのが一貫していて素晴らしい

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    hdampty7
    hdampty7 「手段を実装する概算工数を知らせる」結構ね、現場離れてる人とか、こういうの言いがちなんですよ。概算が簡単にできるような規模の施策ならやっちゃえばいいのよ、最初から。負債が大きい時に悩ましいのよね。

    2024/08/08 リンク

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