記事へのコメント143

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    tick2tack
    tick2tack リベラル(古典的自由主義)の寛容。相手の自由を許容する、押し付ける国家権力は制限されるべきというもの。/ ルール回避に 1.危害の拡張的な定義 2.権利の拡張的な定義 3.自発性の限定的な定義 が用いられると

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    kaikaji
    kaikaji "リベラルな学者は、理に適った不同意と理に適わない不同意の境界線をゲリマンダリングすることに熟達していく。そうして自身の好む道徳的見解に反対する主張が、理に適っていないものとして分類されるようにする"

    2024/10/01 リンク

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    luke_randomwalker
    luke_randomwalker ジョセフ・ヒース。いつも面白い。興味を持った方はぜひ他の記事もどうぞ https://econ101.jp/category/translation/joseph-heath/

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    oldriver
    oldriver 読んでない段階のメモだが、消極的自由と積極的自由(という用語で私が理解していること)について?

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    tokyocat
    tokyocat “リベラルな寛容は、認知的にも感情的にも要求が高い。他人の行動を道徳的に認めないことと、他人の行動を罰したり禁じたりしたいという衝動とを区別するよう個人に求めるからだ”

    2024/09/20 リンク

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    kendokashin
    kendokashin ヒースが具体例をもって論じているにも関わらずホッブズ的な自然状態だとか自由放任主義だとかいう的外れな批判が左派から漏れ出てくるあたり、まさにヒースの議論(危害の恣意的解釈)の妥当性をよく裏付けてるなと

    2024/09/20 リンク

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    eachtime
    eachtime 自分たちの狭いサークル内で正義ごっこをやっててくれればそれでいいんだが、彼らはとにかく仲間以外の人たちに説教をしたがるのが本当に迷惑なんだよな。

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    usi4444
    usi4444 [id:yujimi-daifuku-2222] 「日本におけるオタク叩き、トランス叩き」←この人はLGBTを女叩きに利用してるだけだろう。このようにTGismはミソジニーに回収されてしまうのを日本のリベラル男性は思い知るように。

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    Ta-nishi
    Ta-nishi いわゆる「お気持ち」と揶揄されるタイプの詭弁についてのとても丁寧な解説。

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    udongerge
    udongerge なかなか読むのに苦労する文章だが言いたいことはわかる。

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    Kandata
    Kandata 最後「こうした議論がどのように機能しているかを注意深く見定め、個別に対応していくしかないのはこのためである。」ここが核心なのに、これを読めてない人々ばかり

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    rekishi_chips
    rekishi_chips 本当に民のための政治をしたいのなら官はつくらないことだと思う

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    enemyoffreedom
    enemyoffreedom 「リベラルな見かけを持つ議論は、即座には棄却できないため、行動を生み出すのに成功してきた実績がある」 リベラルな見かけをした自由への抑制・バックラッシュが増えたよねと(特に表現規制関連)

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    blackshadow
    blackshadow 『リベラルな学者は、理に適った不同意と理に適わない不同意の境界線をゲリマンダリングする(恣意的に区切る)ことに熟達していく』あるあると何人もの本邦学者の顔がすぐに浮かぶが世界中で蔓延しているんだなこれ

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    htnmiki
    htnmiki 国家に関係する部分は置いといて個人間で「私が正しくて相手が間違っている」という人がいるのが辛い。それぞれに正しさを持って生きてきた以上は誤りを叩くのではなく擦り合わせ落とし所を探るしかないわけで。

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    Domino-R
    Domino-R 最後の一節を無視さえできれば、典型的なバックラッシュ言説の基盤を提供していると言っていい。そうできた奴も※には多いな。/物理的、形而下的現象以外は嘘だと読む奴も、自由主義などのイズムは掲げるw

    2024/09/19 リンク

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    kei_mi
    kei_mi ”リベラルな寛容の理念は最初、キリスト教徒同士の戦争を終わらせるために採用された。” キリストは寛容を説いたはずなので、リベラルもまあ。 いろんな手口を紹介してるけど、取り繕うこともしない対立側は?

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    obsv
    obsv “YIPたちはこの緊張関係を処理するために、伝統的なリベラルの教義に潜む曖昧さや抜け穴を利用して、自らの奉じる価値と戦術との間にある矛盾を中和している。”

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    osaan
    osaan 全部読んだが「またこれか」という感想しかない。哲学者がこれだから現代思想不毛の時代とか呼ばれちゃうんだな。

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    IndigoBlue_Bird
    IndigoBlue_Bird 寂しさに 宿を立ち出でて 眺むれば  いづこも同じ 秋の夕暮れ

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    daaaaaai
    daaaaaai “リベラルな見かけを持つ議論は、即座には棄却できないため、行動を生み出すのに成功してきた実績がある”個別に対応していくしかないのか・・・。

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    hrmk4
    hrmk4 ”リベラルな見かけを持つ議論~境界線の問題に明確な答えはない。だからこそ、こうした議論はリベラルでない目的のために濫用されやすくなっている”

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    urouro_again
    urouro_again リベラルっていうかネット空間もいつしかそうなってるんだよね。ゴミ拾いオフとかのノリを楽しんでたネット空間が、次第に正義を掲げて気に食わないやつを糾弾する場に変わっていってる

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    shibashuji
    shibashuji この記事を即座に「テコ朴」へと単純化することで、「よかった、自分はこんなのじゃないからYIPじゃない」と安心して異なる側をYIP扱いするブコメが多数湧いている皮肉

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    kagerouttepaso
    kagerouttepaso SNSのレコメンドシステムが自分をマジョリティ、他者をマイノリティと増幅して認識させるのが元凶ではないか。その終点が自身=社会という歪んだ認識。その時他者は社会の外にいるからキャンセルした意識は無い。

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    hanyan0401
    hanyan0401 「境界線のゲリマンダリング」もご都合主義的な定義の拡張ないし限定化も、実例を挙げると枚挙に暇がなくなりそうで、いわば「手口」を言語化された格好になる方々が、この記事に反発するのは理解できます。

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    takAmid
    takAmid これを大勢で嬉々としてやっているのが怖い. 因習村っぽい. > "傷つけられやすい多様なマイノリティを守るという大義を掲げながら、自分たちに同意しない人をキャンセルしたり罰そうとしたりするイジメのような戦術"

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    nuara
    nuara 保守もリベラルも、相手が抑圧する側で、自分たちが解放する側だと思ってるんだねえ。実際には、どちらにも金と権力持ってる層はいて、それを抑圧に使ってたりしているのでは。

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    syamatsumi
    syamatsumi 政治的ゴタゴタが嫌いな人ほど読んどいた方がいい奴。向きが違うだけの差別主義者を教育するでもなく包摂し続けた結果がこのザマって考えると、ほんと自由ってのは難しい概念なんだなと感じ入らずにいられないわ……

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    ZurLurUdon
    ZurLurUdon id:donovantree id:kazoo_keeper2 id:fckhtb やそれに星をつけてる連中は、記事の内容の理解すらできてないんだな。「リベラルを名乗れば無罪」だと本気で信じているっぽい。

    2024/09/19 リンク

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