2026年にもなって日本語のTeXワークフローがいまだにDVIを経由しているわけ - golden-luckyの日記

欧米ではすっかりpdfTeXに移行してPDFを直接生成するワークフローになっているのに、なぜ日本語ではPDFを出力できない(u)pTeXがいまだに生き残っているのか。 簡単に言うと、TeXと事実上互換性があるpdfTeXが発明されたときに、日本語圏のデファクトだったpTeXのことが一切考慮されなかったからである。 このような事情により、pTeXをpdfTeXベースに改修することも、pdfTeXをpTeXとの互換性を最大限に保って日本語に対応させることも、技術的な制約によって無理という状態になった。 pdfTeXベースの日本語TeXを作るには、ぜんぜん違う日本語TeXを改めて作るしかなかったのである。 そのようにして作られたのがLuaTeX向けのluatex-jaである。 これはLuaTeXそのものを改良するという方法ではなく、LuaTeX向けのパッケージとして作られた。 同じ要領でpdfT

[robbie21]

日本の存在感が失われていくことで、だんだんあらゆる部門で少しずつ日本語が使いにくくなるんじゃないかと心配する

[tohokuaiki]

組版の世界はDITAを少し齧ってXSLTを学びアンテナハウスの実装を聞いた時に(そんなこと逐一考える情熱は俺にはない)って思って敬して遠ざけている。本当にこの分野には尊敬しかない

[hylom]

pTeX関連の互換性問題は今に始まった話ではなくてそもそもpTeXが魔境なのでなんというかそのすべてが歴史的事情で仕方がないとしか言えないという（奥歯に何か挟まったような言い方）

[rna]

クヌースの教え子で博士号取らずに卒業したDVIの発明者「2019年の発表では最前列にいたKnuth本人に「これで私も博士号がもらえますか？」と冗談を飛ばしていた。 Knuthは「Yes」と答えていた。」

[mas-higa]

dvi2xxx がもっと充実してれば…今は pandoc があれば必要ないか。

[hrnbskgc]

TeX周り、開発リソースが分散しすぎじゃない？

[yarumato]

“欧米ではすっかりpdfTeXに移行してPDFを直接生成するワークフローになっている。なぜ日本語ではPDFを出力できない(u)pTeXがいまだに生き残るのか。pdfTeX発明時に日本語圏のデファクトpTeXが一切考慮されなかったから”

[delphinus35]

面白かった。御多分に洩れず、DVIはTeX独自形式で中間表現だと思ってたよ。

[mole-studio]

中国人が何とかしてくれるのを待ちましょう

[WildWideWeb]

デバイス・インディペンデントってアドホック対応じゃなくてむしろ崇高な概念だった。高価なPostscript プリンタ買えないのでGhostscript 当てて出力とか。商業用の組版ツールとしてはWYSIWYG なDTPに負けたので終息。

[sgo2]

https://ja.wikipedia.org/?curid=537696 最近見ない

[ahir0ta]

PDF

[knok]

ハートウォーミング

[peperon_brain]

完全素人意見だけど今ならpTexを正解としてclaudeゴリゴリぶん回せば何とか作れんのかな (誰が金払うんか問題はある)

[nguyen-oi]

アスキーのpTeX資産が偉大すぎて移行できないの、絵に描いたような技術負債で味わい深い

[gogatsu26]

“現在でも日本語の組版ではpTeX（あるいはその内部処理を拡張したupTeX）がよく使われており、これは出力がPDFではなくDVIなので、DVIをPDFにするというワークフローが必要になる。”