人工知能学会誌の表紙をめぐる件で、表紙について最初に問題視したのは会員という話について - 法華狼の日記

『人工知能学会』の表紙をめぐる件と、警察が教育コンテンツにVTuberを起用した件が、年月をへて当時の文脈が忘れられているので反論をメモしておく - 法華狼の日記 「最初に問題視したのは人工知能学会の会員でフェミニストではない」「問題にされたのは女性表層と家事の結びつけで性的表現ではない」「一連のシリーズは騒動と同時進行で発表されたので幾らでも後付け可能」「学会誌側は特集を早期に組んでて明らかに騒動を認識している」— ぺんでゅらむ@大阪 (@pendulumknock) 2024年11月27日 そういえば炎上については『人工知能』2014 年 29 巻 2 号に小特集があったんだ。古い号なので無料で見れます。当時どういう批判があったのかはこれ見たらわかります。https://t.co/NCtsD4z6fY— 🌻ﾅょωﾚよ″丶)ょぅすﾚﾅ🌻 (@rna) 2024年11月28日 上記エン

[rag_en]

びっくりするほど苦しい言い訳してて笑う。/(そもそも「文脈」において誰が最初だったかは重要ではないが)この場合に問われる「最初」とはつまり「火付け役」の事で、「オフ」の話をし始めてる時点で誤魔化しだよね。

[Winston_Smith2b]

id:rag_en の※が全て。法華狼の言い訳も前回の記事も、フェミの放火を無かったことにするための歴史修正。最も重要なのは社会で炎上させた最初の「火つけ」は誰かだ。/当の会員が「問題ない」と書いてるのに見苦しい

[ite]

いや、元のサイト見ると「私個人としては、差別的と取られる可能性もあるが、手にとってもらう、という意味ではギリギリ問題ないのではないか、と判断しました。」と書いてあるんだから「問題視」してないだろ。

[hiroujin]

2014年1月9日の朝日新聞『女性ロボットの表紙めぐり“炎上”　人工知能学会誌、デザイン一新』という記事でも、スプツニ子が発端だったとある。同学会も内部の指摘は炎上の原因ではないと記事上で認識を示している

[Capricornus]

何度でも言うけど法華狼さんは“自説ありき”。当事者がどう思おうが法がどう判断しようが関係ないので時間の無駄。世にごまんといる人の話聞かない人だよ。言い訳のようでも彼の中では筋が通ってるんでしょう。

[fut573]

その記事は既読だけと "私個人としては、差別的と取られる可能性もあるが、手にとってもらう、という意味ではギリギリ問題ないのではないか、と判断しました" と続く文章を疑問視問題視と要約はしがたいと思われる

[AKIMOTO]

間違ったときは認めたほうが信頼されると思うんだけど

[min_max]

>私個人としては、差別的と取られる可能性もあるが、手にとってもらう、という意味ではギリギリ問題ないのではないか、と判断しました。 「問題ない」と言っているのに"問題視したのは会員"なのか。結論が先に有る？

[sslazio0824]

資料が提示されないことを批判していたはずなのにそこをスルーして資料の内容を疑問視するコメントで溢れそう。／4つの懸念内容を関係者に伝えていることは問題視として充分だと思うけど…

[oka_mailer]

予測はしてたが資料出したあとで「そんなのは論点じゃない」のほうがびっくりだよ。順番気にしないなら俺も批判的な立場だったし「フェミニストが燃やした」は誤りで終わりじゃん。

[mujisoshina]

炎上する前に学会内で問題視していた人が居たということについては、「そうですか、それは知らなかったです」と言うしかないが、炎上したきっかけはその学会員ではなくフェミニストであるという点も明確にすべき。

[tikuwa_ore]

批判（問題視）した事が問題視されたのではなく、該当表紙に対して謂れのない批判で炎上させた層の言動が問題視されてるんだけど、ここの理解が致命的にズレてるのはマジなのか惚けてるのかどっちなんだろう。

[mukudori69]

批判的な意見を述べることを「放火」とさも犯罪のように言い立てるの、暇空氏とまったく同じ方法だよね（てか暇空氏がこの手の層を手駒にしてるよね）。相手が教授なら繰り出せる権力勾配ごっこは今回は封印？

[type-100]

みんな法華狼氏の論法に引っかかりすぎだと思うのだが、まあ負けた方が負けたと思うはずがないような戦い方してるのは氏の責任なので

[Gl17]

直接の引用が付きつけられてなければ「根拠が無い」と無根拠で否定できる、というのはネットで一方的に攻撃する側が多用するメソッド。あと、リベラルは上メセとか言い募る側がやたらと高圧的になって正当ぶるのも。

[frothmouth]

ううん？？？　「というか代理出産を肯定したスプツニ子！がフェミニストであると認知されていることに吃驚した」

[gonzales66]

https://x.com/hiroosa/status/1862662327452979367　"あと、自分としてはエクスキューズがあれば、と言っており、なかったので「問題視」はしてました。"

[tune2011]

表現規制派の一番軽蔑すべきとこは必ずこうやって「別のやつがやった」とか「自主的に取り下げた」とか歴史修正したがるとこだよね。この規制は正義！と胸を張れる狂信者ですらないの。こいつらの声は聞く価値無し。

[hobo_king]

正直に言って、この人が自分と同じような論を展開する人々の評判を上げたいのか、それとも下げたいのか未だに分からない。批判って慎重に慎重を重ねてしないと全部自分に返ってこない？

[preciar]

資料が無いと批判されて、出した資料が根拠にならない代物なら、そりゃ批判されるだろ。無理矢理擁護してる奴等は頭が悪いのか不誠実なのかどっちだよ？／くたばれ歴史修正主義者共

[nt46]

人工知能学会も戸定梨香もフェミの輝かしい業績じゃなかったのかよ。踊り踊らされたフェミ透明化されて可哀想だろ。"私達は踊らされた"展でも開くんか？

[ken530000]

「要望通りに資料出してきたのにまだ批判するやつはおかしい！」的なこと書いてるブクマカたち本気なん？資料が的外れなら意味ないでしょ。宿題を提出するだけで一定の評価がされるのは小学生までだよ。

[wuzuki]

id:worris 氏みたいなこと言う人、意味わからない。実子でない子を産みたがる女はおかしい、女じゃないとでも言いたいのかよ、と思う。

[BARUBARU]

白紙委任の時も違和感だったけど、いよいよ以てかな。はてな界隈のコミュニティに長居しすぎると、いずれ皆ズレていく。

[agricola]

イキるだけイキってから盛大にコケるムーブを繰り返すお気持ちありきのイチミンは、アンチフェミ・表現の自由（）・アンチポリコレ（）というだけで、お友達によしよしされる楽な人生送ってるよねぇ。

[nekomottin]

素朴な疑問なんだけど、じゃあ、暗い顔して家事労働させられてる女性型アンドロイドの表紙を見て、なんかやだなあと思った時はどうすればいいんだろうな　思ったことを呟いたりせずおとなしく黙ってろって...?

[nagi-pikmin]

なんかフェミニズムなアーティストが非難してなかった？

[blueboy]

真相：人工知能学会はロボットを女体化した。ウケ狙いで。しかし sputnikoは女性のロボット化だと解釈して、女性を奴隷化するものだと非難した。自己流解釈と藁人形論法で、大騒動を巻き起こして、売名行為に成功した。

[rider250]

法華狼もなんかだんだんノイホイになってきてねえか？ 最初からなのか？ もう少しまともな感じだったと記憶してるんだが、まあそれを言えばノイホイも最初からああではなかったからな。ちとアタマ冷やしたらどうだ？

[strawberryhunter]

もう10年前の話を未だにしてるのはどういうモチベーションなのか。しかも、結論ではなく経緯にこだわるのは理解を超えている。私だったら人生の無駄だと思う。

[songe]

なんか悲しいな

[Outfielder]

「一定の事実と考えて良いだろう」ひょっとして、法華先生と我々とでは、事実という語の指し示す意味が違うのでは・・・

[worris]

というか代理出産を肯定したスプツニ子！がフェミニストであると認知されていることに吃驚した。表現規制派ツイフェミとは程遠い存在だと思うのだが。

[princo_matsuri]

抗議や批判で他人を動かすことしかしてないのに悪い結果になれば責任をなすりつけ、良い結果になればフェミニストの成果にする。自分の手を汚すことを最も嫌う

[Windfola]

エクスキューズの必要があるという提言だから「問題視した」ではない。「問題提議した」なら事実。法華狼氏の記事に多くの問題があるのは事実だと思う。とはいえデマだの捏造だの言葉を安易に使う人の言葉も軽い。

[cartman0]

学会員が問題視してる答え：“そのうえで、無意識的な差別意識を暴き出す、というようなエクスキューズがあれば良い、とお伝えしました（また、学会誌という文脈を除けば”

[greenmold]

衰えたものだね

[aceraceae]

叩く人がいるかもねという懸念を示すのと叩くのは違うからなあ

[kre]

卑怯者の見本

[norinorisan42]

対象の文脈（価値観）への尊重なく自分たちだけの価値観で殴りにかかる、リベラルとは程遠い行為の問題についての是非を語らず「やったのは自分たちではない〇〇だ」といい出すのは党派性そのもの