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[FTTH]

何だかんだで人が死ぬのは病院なんだから病院が市外に行けば市内で死ぬ奴は減るやろ（「夕張出身者がどこで死んだか」の統計があればアンサーになりそうだけどあるわけねえわなあ、そんなんｗ）

[type-100]

まず思いつく可能性は、医療サービスを頻繁に利用する必要がある人間は既に夕張市から逃げている、というあたりだろうか

[arsyu]

http://www.sorachi.pref.hokkaido.lg.jp/hk/hgc/toukeiholda/h24ban/h24nenpou.htm 平成23年度統計見る限り悪性新腫瘍・心疾患死亡率は全国平均の倍以上・肺炎も1.5倍以上で、人口10万人辺り死亡率も全国平均の倍以上かつ年々増加傾向なんだけど

[tuisumi]

死亡率のグラフが数字も何も書いてないクソグラフで、これはたまたまで動画で口頭で説明があるのかと思いきや動画でも「死亡率が下がりました、すごいですね」としか言ってなくて何じゃそりゃと思った

[kotetsu306]

疾患別死亡率の上位3つが下がった(=他の疾患で死ぬようになった)ことを「死亡率が下がった」って…。騙す気満々やん / 自宅診療だから死因「老衰」が増えてると予想

[fujixe]

タイトルからは単なる統計のトリックかと思ったが、高齢者医療のモラルハザードは明らかに存在するし、「人は病院で死ぬんだから病院が無くなれば死亡率下がるの当たり前じゃん」だけの話ではないだろう。

[petronius7]

グラフに数字がないから信用ならないとか、皆にさんざんの言われようだから、http://bit.ly/1ranliNを元に死亡率のグラフ書いてみたよ！http://bit.ly/1rtnN7n……あっ、この人が言ってるのはどっか違う夕張市だよ。多分！

[hz75hz]

結局のところ「老人は下手に病院に行って延命されるよりも、自分で健康になる意思を持って日々努力して駄目なら在宅で終末を迎えるべき」という主張でしょう。内容はありだが統計の使い方がアレ過ぎてなんとも。

[REV]

これから、医療崩壊で病院が閉鎖された地方で死亡率がどんどん下がっていくかと思うと胸熱

[NOV1975]

どこにトリックがあるのか専門家のコメント要であるな。

[wata_d]

夕張に住んでいた透析患者に取材してみてほしい

[o9875]

肯定的にとりあげるひとにたいして なんといえばよいだろうか

[h1romi]

例のアナウンサーはこういう話を結局したかったんじゃないかな。というのは性善説ですけど。

[atarashism]

逆に言えば、病院が病人を増やす、病気を生産するともいえるのでは。

[mkusunok]

終末医療の今後を考える上で興味深い事例ではあるけれども、高度医療を要する患者が周辺自治体に転出しているとか他の要因もありそうなので精査が必要

[tenbin-girl]

数字とか統計というのは主張を補強するためのツールだから使いようだし、1番言いたいのは、延命治療の是非とか命の尊厳とかそんな話では。

[bunnchan]

医療が崩壊したら市民が元気になったってよ。 そもそも寝たきり老人も日本にしか存在しないと言われています。 救急医療は、必要と思いますが...

[glfmen]

医療問題解決のヒントが財政破綻した夕張にあったという話。

[chess-news]

　後で

[tsuyoshi0223]

都市

[daumaneko]

医療にかかわらない方が健康を維持できるという良い例。健康診断なんて定期的に受ける必要もなし。でも、自分の体を自分で観察する人がいないから、すぐに病院に行く人がお院ですよね。

[seishindo11]

病院がなくなっても幸せに暮らせる！　夕張市のドクターが説く、”医療崩壊”のススメ | ログミー[o_O] @logmijpさんから

[flowrelax]

はじめから望まない高度な医療は放棄することがカギ。

[tangkai-hati]

確かに、身近に病院がないことで自分自身で健康を守ろうと思えば、特に生活習慣病や風邪などの減少には効果があがりそう。

[gahara_P]

意識ってすごい！ そして鹿児島でTEDが開催って、本当ですか。 病院がないほうが死亡率が下がる！　夕張市のドクターが説く、"医療崩壊"のススメ | ログミー[o_O] #logmijp @logmijpさんから

[tom2nd]

病気ってのは病院が作るんですかね。

[paravola]

（貴重）医者になる前、経済学部を卒業、医学部に入り直して、医者になりました

[dr_kenta]

病院がないほうが死亡率が下がる！　夕張市のドクターが説く、"医療崩壊"のススメ | ログミー[o_O] @logmijpさんから

[inakashoge]

「平穏死」を推奨するために統計のトリックを駆使しているという印象。医療にアクセスし難くなれば、診断がつかないまま亡くなる高齢者が増えるのは必然。それ程悪くならないですよという切り口の方が良いと思う。

[Chisei]

ブコメに別の数字があって見応えがある。

[bigchu]

: 最後のか。

[kisuke1234]

データ操作もさることながら、これって貧乏だから地方の老人は姥捨しましょうってことでしょ？

[exadit]

これが進めば医療サービスが必要な人が都会に移動し、結果として福利厚生バランスが取れて行くという事なのでしょうか…。地方自治体を端から破綻させていくことがもしかしたら国家財政再生への道筋なのかしら…。

[zariganitosh]

崩壊した方が良い方向に向かう、医療に限らず世の中に多くありそう。

[DrPooh]

経済学でいうところの部分最適なのでは。日本全体に当てはめることができるかどうかは疑問。

[typista]

病院がないほうが死亡率が下がる！　夕張市のドクターが説く、"医療崩壊"のススメ

[dergeist]

全国区で実装するなら皆保険廃止の病院民営化の寿命は金で買え金のないやつは自己責任で予防しろというザ・ネオリベな未来が

[mizoguche]

“日本人の死因の1位がガン。2位が心臓系。3位が肺炎。1、2、3、全部下がっちゃった。…市民が予防のほうに意識を変える。病院があるから安心、ではなくて、しっかり自分で出来る事はやるんだぞ、と。”

[zundamoon07]

分析しました。http://d.hatena.ne.jp/zundamoon07/20140814/1408018591

[karupanerura]

夕張市から医療機関が必要な人が出て行った結果のこの数字なのかなとは邪推してしまうけど、生き方が自由ですごくいいなーって思った。定年まで生きてたらこういう老後を送って好きなこと死ぬまでやっていたい。