「チームみらいは誰の声を聞いているのか——オードリー・タンとの分岐点」という記事の誤情報について｜NISHIO Hirokazu

こんな記事を読んで「参考になる」などと言っている人を見かけました。この記事の社会科学的な側面はよく調べていて面白いものだと思います。しかし、技術的な理解で大きな間違いが含まれているので公益のために指摘しておこうと思います。 この記事は「Talk to the Ciry」を「チームみらい」と結びつけ「Polis」「Audrey Tang」と対置してます。しかし、Talk to the Cityは安野さんより前に台湾でAudreyらによって使われているので根本的に構図が間違っています。 Pol.isとオードリー・タン、Talk to the Cityとチームみらいを関連付けて対置する構図台湾でのTalk to the Cityの使用こちらが台湾デジタル省の公式Webサイトに載ってるTalk to the Cityの散布図です。 台湾で使われているTalk to the City

[Eiichiro]

こちらの内容にも同意だし、前出の記事にも同意。ゆるコンピュータのPolis解説動画はとても良いので、みんな見てほしい。いまのSNSがゾンビ量産装置だと言うことに気づけるはず。とりあえずPolis推進でまとまれるはず。

[takehiko-i-hayashi]

チームみらいは現状良くも悪くも「令和型ノンポリテック」だと認識しているが、旧来リベラル勢に叩かれる反作用で変に右傾化するのを心配している。リベラル勢としてはチみを参政党への防波堤として大切に育てたい

[kadzuya]

私も気になってた部分だし、この指摘は正しいと思った。ただ主題ではなく技術的な部分へのみの指摘で、今のチームみらいの構造的な問題点はそう変わらないのではとも思った

[GENS]

「木を見て森を見ず」な些末なレスバ。チームみらいはオードリータンの使った技術を使っているが、オードリータンの哲学ではないって、レス元の記事は政治哲学の問題について話してるでしょ。

[cinefuk]

意図してか知らんけど「民衆を軽んじるtechy nerdの集まり」という印象を強くする記事。

[enemyoffreedom]

まぁ現状で有権者の思考を誘導・分断しているのはAIよりは圧倒的に巨大SNSかなとは思う / そういう意味では元記事にはむしろ不信や対立を煽る意図を感じてタンやワイルらの理念にツバを吐いてやしないかと気になった

[WinterMute]

"見事な記事" https://b.hatena.ne.jp/entry/4782849027616219298/comment/edy009 や "超良記事" https://b.hatena.ne.jp/entry/4782849027616219298/comment/hagakuress と絶賛していた人達の反応が気になるところ

[differential]

うーーん／方法論はそれとして、日本が、みらいを「ノンポリティカルである」と思ってる人が多い国なら、どんな素晴らしい方法論だったとしても、あんまよくない寡頭政治でしかないんでないかなぁ…

[Arturo_Ui]

地方自治体で実績を示したわけでもなく、市民運動や組織づくりの経験値も不明な集団がドサクサで議席を確保してしまったわけで、１年後には空中分解している可能性もそこそこあるのでは？と冷ややかに見ています。

[sds-page]

みらいは急速にネオリベにかぶれてるしAIを使いこなしてるとも思えない

[lilicarium]

誰って、虚業ベンチャー企業やその手に勤める高学歴サラリーマンと後はトマホークチャンネルやクイズノックの視聴者層じゃないの

[ra-quill]

Polisを使わずにTalk to the Cityだけ使うことにずっと違和感があるんだけどな。

[goadbin_2]

前回までの国民民主党、今回のチームみらいへの左翼の反応を見ると彼らの言う偏差値60向けメッセージなるものの正体は自分たちの主張に従えという寡頭政治だと気づくだろう。

[hiro7373]

そこじゃない感

[frq440]

「オードリー・タンはチームみらいと違ってAIを使わない」は誤情報←これ普通に元記事の本題やん。システムを持つ者の思想が不可視化されるって話なんだから。些末なレスバじゃなくない？

[sqrt]

技術の得意な人が技術の話をして、政治の得意な人や哲学の得意な人はその話をして…って感じで皆の得意分野を持ち寄るのが良いネット世論だと思ってるので、技術の指摘は瑣末だからダメ的な一部ブコメに賛同しかねる

[R2M]

Polisも2.0でLLMを使い始めるしね

[tikuwa_ore]

わいアホなのでこんなに理路整然と言語化できなかったけど、元ブログの内容については指摘の通りだと思う。

[soybeancucumber]

反日反社勢と仲良すぎるのが本当気になる

[boshiya]

話はわかったけど、立派な道具もクソが使えばクソなんだなあと言う感想しか出ません。

[anonymighty]

そもそもがオードリー・タンと台湾は正しいみたいな前提がよくわかんないんだけど、そんなに台湾が理想的なの？あと、データは最終的に解釈されるし、人間のほうがバイアス強くなるけど、AIそんな駄目なん。

[nakana79]

元記事に含まれる誤解を正しているだけなのに「元記事を全否定できてないので意味のない反論！」みたいな感想がちらほらあるの、なに？0か100以外にも、世の中にはあるんですよ。

[sunny-spot-sketch]

台湾と日本で同じやり方が通用するわけがないのに、オードリー・タンと違うから何？とは思っていた

[akisei67]

元記事に対する技術的見解に事実誤認があるという真っ当な指摘であり、元記事の本質的な部分に感じて否定も肯定もしていない

[Aobei]

Pol.is は運営に大きなコストがかかるが、AIなら10セントから10ドル程度でできる。ただしその分、AIの解釈バイアスは見えにくくなる。元記事の論点はここは残るのでは。AI使わないとやってられんけど。

[yoko-hirom]

「チームみらい」はエキストリーム・センターか否かには答えず。

[hogeaegxa]

あくまで「オードリー・タンはAIを政治に使わない」って部分をデマだって指摘してるだけで、後の長いのには別に何も言ってないし(少なくともデマを指摘する目的のこの記事では)言う気もないだけでは

[Akech_ergo]

元記事が指摘する設計思想の違いみたいな点に応答しておらず、批判に対するクリティカルな反論にはなっていない印象。

[NeXT]

なるほどわからん

[pecan_fudge]

要するに西尾氏の反論を踏まえると、岡田氏の記事の「チームみらいはオードリー・タンと逆を向いている」というメインテーマは、事実誤認に基づくミスリードということか

[augsUK]

オールド左翼勢はなんであんなにチームみらいが嫌いで誹謗中傷を繰り広げているのだろうか？左の陰謀論界隈が非難されないことが左が広がらない最大の理由だとは思うけど。

[moonieguy]

台湾のアレもどうなんだろ。高校生の発案でストロー廃止しましたというような結局衆愚装置みたいになってるとも聞くけど

[FreeCatWork]

なんか難しい話だにゃ、ボクにはよくわかんないけど、みんな一生懸命なんだね、えらいぞー！にゃん！

[Helfard]

要するに愛が足りないってことか。

[gui1]

石丸新党のときは、エクセルシオールカフェを運営するドトールコーヒーが金主だということが比較的早期にわかったけど。チームみらいのしっぽはなかなかつかめないよね。きもすぎてきもすぎる(´・ω・｀)

[asahiufo]

チームみらいへの非難に対する不気味さは、右左というイデオロギーによるジャンル分けがよく分からんという自分の認識に対して、ネオリベとかカテゴリ分けを強制したり、悪意を断定したりする強引感。

[kahlua-dane]

“この記事の社会科学的な側面はよく調べていて面白いものだと思います。しかし、技術的な理解で大きな間違いが含まれているので公益のために指摘しておこうと思います。” この為の記事だからチみ批判は別問題じゃ

[h5dhn9k]

岡田氏の元記事はオードリー・タンを神格化し過ぎ。タン氏は当時の台湾政府から任命されたに過ぎず。安野氏は自身が出馬して主権者から直接信任を得ている。これは技術の優劣では無く、政治の真価の問題だ。

[yujimi-daifuku-2222]

信念がないとリベラル方面から揶揄されるチームみらいですが、まさにその信念が、リベラル自認の人達のイデオロギー的動機による科学的知見や統計データへの選択的な関心と無関心の言い訳に使われては来なかったか

[yonyon24]

前回の記事もだけどなんかツールの仕様の話ばかりしていてイマイチ本質論じゃない 優秀だが延々ミクロの話ばかりしていてマクロの話ができない人っているんだよな 安野さんもどーでもいいだろって内心思ってそう