「男向けバトルモノ」と「女性向け恋愛モノ」を分けるのは「その人の魂とは何なのか」という価値観である。｜苦虫うさる

↑の記事の続き。 以前にも書いたが、「男向けバトル漫画」と「女性向け恋愛漫画」は、方法と過程が違うだけで同じことを目的としている（と思う） 男向けの場合、同性である男とバトルすることで相手を理解し、己（の世界の立ち位置）を知る。 自己認識、自己探求、自己承認、自己実現を同性を基準（相手）にして（理解して）その比較によって達成するのが男向けの漫画だ。 端的に言えば、「自分がこの世界でどれだけ強いか（能力があるか）」を知ることによって「自分が何者であるか」を知るのが「男向け（少年漫画）バトルモノ」である。 女性向けは異性である男と恋愛をすることによって、相手を理解し、相手を理解することで己（の世界の立ち位置）を知る。 男向けの文脈で言えば、「自分がこの世界でどれだけ力があるか（魅力的か）」を知ることによって「自分が何者であるか」を知るのが女性向け（少女漫画）である。 「僕と君の大切な話」２巻

[ayumun]

この手の話題をされるたびに、なぜ素直に、バトル少年漫画とバトル少女漫画を比べないのかずっと不思議なんだ。人気じゃなくて内容で比較するなら、同ジャンルのがスムーズなのでは

[Hige2323]

敢えて筆者の文意に乗ると、フリーレンはAルートではヒンメルを理解出来なかったが、ヒンメルの方はAルートでフリーレンを理解出来ているんだよね、個々のキャラの理解手段が異なるというだけでは

[gonai]

女性向け恋愛物が会話で分かり合っていくとか、俺の知っている作品の数々と違うので、全く理解できない

[ffggmm]

フリーレンは、「戦闘による相互理解」というAルートへ行かせないために、魔族を根本的に異なる生物であり対話不可能、って風にしたのかな。魂が存在しないものを敵にしている。

[HanPanna]

恋愛の相手と競争相手をごっちゃにしるの何だかなー。男向けバトルモノと女性向け恋愛モノを分けるのは、漫画のジャンルだと私は思う。

[cocoronia]

フリーレンは読んでるけれど男向けバトルモノだとは思ってなかったわ〜確かにバトルはしてるけど、あのバトル全然動かないじゃん。辺境の老騎士はバトルもあるけどバトル漫画って気はしないし。ジャンル訳納得いかん

[totoronoki]

単に分類したい人がいるだけでしょ？なぜ世の中にあるものより分類が先に立つと思う人がいるのか。

[bfoj]

女性の恋愛は、男性の異世界バトルと等価、という主張？

[Aion_0913]

フリーレンは地球へ…とか萩尾望都の少年愛のシリーズの自由な心を少年に託した少女漫画の反転で人を拳でなく守りたい心を知りたいと思う繊細さを少女に託した少年漫画という気はする。地球へ…は少年誌連載ですし

[sukekyo]

おもしろい。勉強になった。

[tomoya_edw]

なんかこういう分け方って窮屈なんよね。はみ出ててなんか違う、はみ出ててそこがいいのに、ってね。

[kakaku01]

レディコミ誌で連載されていた男性向けバトルマンガの文脈で嫁姑バトルを繰り広げる「かんかん橋をわたって」を是非読んでみてください。主人公たちは姑との戦いの中で自己を高めていきます。

[miyagaD]

2年ほど前にも読んだ見解だけどそっちの方がしっくりくる　女性的な作品と男性的な作品のつくりは、根本的にかなり違う傾向がある気がする「思い返すと当てはまる」https://togetter.com/li/2046564

[S_Maeda]

「日常の些細な情報などに魂は宿らない→だから知る（話す）必要はない」としてきた少年漫画バトルモノで、Aルートを否定してBルートに進む話

[cocoaCargo]

利害関係の無い対立する二者の関係が対等でなかった場合を想像すると、バトルと恋愛の比較は妥当。前者は虐殺になり後者は排除になる。一人で生きるしかない現実をありのままに映す物語を観客は見たくない

[SndOp]

説明してしまうとつまんなくなるものってあるよね

[naruruu]

昭和の頃から女の不自由さを描いてる槇村さとるは直球の恋愛モノとは筋が違うと思うな。安野モヨコも。ここで比較できるのは男性がほぼ読まないFC系とかなのでは。

[warulaw]

その２つを混ぜると、賭ケグルイやライアーゲームみたいなカップルで生き残りを模索するデスゲームモノになるんですね。なるのか？

[ueshin]

強さの比較で自分を知る、自分がどれだけ魅力的であるかで自分を知る。序列的な自分を知ることが少年・少女マンガの一大テーマだとしても、人間は序列だけの仮面で生きるわけではないと思うのだけどね。

[saihateaxis]

フリーレンの戦闘シーンあんまり動かないし面白いとは思わんな。アニメの印象にひっぱられてない？

[Memeo]

正直言って初段の前提自体が間違いのように思える。ので、あとに続いた論に意味があるように思えない。

[Galaxy42]

イマジンの田中はクチがうまいだけのチャラキャラなのでここでは筋がよくないと思われ

[udongerge]

その二つで比較するにあたってジェンダー役割論的バイアスは無いのか。

[iiko_1115]

バトルもの自体少なくなってるのにバトルものと比べるの…

[toro-chan]

男向けバトルモノだと一番にセスタスが思い浮かぶ。バトルと恋愛が同じ向きなのはいいが、それ以降がいまいち違う気が。魂が戦いを欲してることはないような気がする。セスタスは根が優しい少年で殴り合いなんて嫌い

[crimsonstarroad]

「お茶」といえば好みの温度の好みの銘柄のお茶が好みの湯呑みで出てきて欲しいみたいなのは男性向けコンテンツ特有なのかね。言葉にしないことで起きるのが、阿吽の呼吸による互いの理解か、すれ違いによる危機か。

[kondoly]

戦いは二人で行うけど恋愛は二人が行うものだから、登場する魂の個数が違っていそう。

[IndigoBlue_Bird]

「言葉などなくても人は分かり合える」というNT論が行き詰まったところに出てきたのが、拳を交えて語り合うファイターでも「本心は言葉にしないと伝わらない」と結論付けたGガンダムだった。Gガンこそ至高(過激派)

[ekusax]

今の少女漫画の恋愛ものって規模感だと男性向けで言うとToLOVEるみたいなエロコメくらいの狭いジャンルだと思う　それで今が適正くらいで一時期の人気の方が凄すぎたんじゃないかなあ

[hatash]

ニュータイプへと進化すれば必然的にBルートととなり人は分かり合えるようになる、はずだった、ってことですかね

[kou-qana]

男向けバトルと女向け恋愛が漫画の大部分であるなら、私が好きなのはとてもニッチな漫画なんだろうなぁ…もう過去にしか存在しない？世界の見え方を変えてくれる漫画。読んだ時思春期だったから？

[hatebu_admin]

結論を先に考えてそう

[hobbling]

戦いと恋愛は同じってのは刃牙がやってるし

[tokuniimihanai]

トップコメは流石にズレ過ぎ。少年誌でメジャーなバトル物と少女誌でメジャーな恋愛物を対比することに意味があるんだろうに／両ジャンルとも性的魅力の高さを競っているというのは確かに。

[north_god]

人間的に好ましくなくて日常生活は絶対に関わりたくなくても、目標と仕事が同じ方を向いている事が人付き合いする一番の理由だったりはするもんな