「ていねいな暮らしという規範」に従う以外に道はない - シロクマの屑籠

「おれら」って、なんだか雑に生きてきたんですよね。 anmin7.hatenadiary.jp 上記リンク先の文章を読んで、そういえば、「おれら」って雑に生きてきたなって思い出した。ちなみに上記リンク先は、「男は暮らしに興味がないのか」というはてな匿名ダイアリーの短文を受けてのものだったりする。 ここでいう「おれら」とは、だいたい昭和生まれぐらいの男性を意識している。「おれら」は女性の目線で見れば雑に生きてきた。たぶん、平成以後に生まれた世代の男性から見ても雑に生きてきたと思う。リンク先の筆者であるanmin7さんは、男性向けのていねいな暮らしの情報が少ないと述べたうえで、そういうものがあったらいいなと付け加える。それがリンク先の文章のメインテーマなのだと思う。 それより私は、もともと男性って粗雑に生きてきたし、粗雑であることが好ましいとされてきたよね、といったことを思い出したくなった。

[p_shirokuma]

暮らしにおける正しさを理解できず、履行できない人間は排除されるべきだと令和の皆さんは考えているんじゃないだろうか。「ていねいに暮らせない人間が不利益をこうむるなら、それは自己責任である。」とも。

[hammondb3]

丁寧な暮らしなんて呪いでしかないし、好きに生きればいいけど、健康はマジで後から取り返しがつかずQOLを下げるので気をつけるのがおすすめ。「意外と死ねない」ということは健康な間は理解し難いだろうが。

[gabill]

男性同士のケアも丁寧な暮らしもすべての答えは『１日外出録ハンチョウ』にある。令和の男が目指すべきロールモデルはハンチョウ。

[milano4121]

ごめん。これは全然わからない。むしろ女性がこういう規範に囚われて苦しんできたのではないか？男女ともにもっと適当に生きていてもどうにかなるってメッセージの方が大事なのじゃないか？

[ancv]

どちらのブログもとても良かった、在野の男性運動という感じでとても好き。男性に対する男性からの思いやりと、女性と社会に対する辛味の混じった文章で良き。

[Buchicat]

雨で濡れた自転車のサドルを制服の袖で拭く家の息子は、３秒ルールで落ちたものも拾って食べる女子と付き合ってて幸せそうである。二人とも「ていねいな暮らし」はしないであろう。

[anmin7]

うおっ！ 言及ありがとうございます。「ご機嫌な暮らし」あたりを希求して、「ていねいさ」はそのための手段、くらいでありたいですね。手間ばかりかけず、暮らしを楽しめるくらいでありたい。

[miyauchi_it]

女でも丁寧な暮らし難しい。襟足切ったから首に日焼け止め塗らなきゃって言ったら「今まで塗ってなかったんですか？！」って驚かれた。ひぃぃ。

[ffggmm]

雑さを許容するタイプのミニマリストがその方向性じゃないかなぁ、と思ってる。服選ぶのが面倒だから一つに固定する、掃除はルンバが働きやすいようにする。丁寧というより、雑に生きる基盤を作る暮らし方。

[rainbowviolin]

不同意。生活整えれば快適になる(目標ライン)ならともかく、生活整えられない人間はセルフネグレクト的、時代遅れ、パートナーや社会から排除されても仕方ない、みたいな規範(倫理的な最低ライン)化は行き過ぎで有害

[hateokami]

美容レベルと健康レベルは別。真夏のゴルフでサングラスはするべきだが、少しの移動で日傘は要らない。それとは別に、自分を大切にしないから自己肯定感が下がり、人を大切にできずに孤立し…最後には。

[gui1]

２４時間戦えますか( ﾟ∀ﾟ)o彡°

[chikurou]

女性が丁寧で男性が雑は妄想。実際は忙しいかどうかで暮らしの丁寧さが決まる

[axaxaxaxxaxaaxaxaxaxaaxaxa]

「ていねいな暮らし」を規範とするならそれはパターナリズムとしての強制力だろう。そしてそれは女性のものではない。語感的に。なんにせよこれは女性性への降伏のようでそうではない。一種の強化だ

[rag_en]

言ってる事が全くの逆で、相変わらず本当にダメな感じ。

[estragon]

「周りに迷惑をかけるな」だけじゃない？ジェンダー関係ある？よく分からない。医者行かなくても部屋汚れてても生活開示することないからどうでも良くて、外出て声でかいとか臭いとかしなければ文句言われないよね

[ka-ka_xyz]

ジェンダーロールは解消されつつあるけど、その跡に残った汎性別ロール的なものは結局のとこ「しんどさ」の解消とは程遠いものに見えるな。

[runa_way]

無敵の人になればいい。

[myogab]

哺乳類のレベルから、メスが群を作り束ね知恵を継承し、オスはハグレとして放逐されるのがデフォ。いや、蟻を見れば昆虫レベルからか。

[soramimi_cake]

"男が汚し"は戦闘やスポーツや工場作業や野良仕事、つまり体育会系前提の概念で、恐らく今の日本でも体育会系男を女は概ね許容も世話もする。そうではない男がどう生存の道を確保するかという話なら理解できる

[demAge]

家庭内の極端な分業（資本獲得と家事・育児・介護など）は非効率だなって共通認識になった感じがする。だれかが体を壊したら総崩れになるし。

[yosiro]

「ていねいな暮らし」って言葉は通常「暮らしの手帳」的な、味噌作ったり雑巾縫ったりするような生活のことだと思うんだけど、ここで言ってるのは皿をちゃんと洗う的な「ちゃんとした生活」の事だよね。

[yarumato]

“現代人は、仕事の次元では旧来の男性のように働き、私生活の次元では旧来の女性のようにていねいであれ、と期待されている”

[Hidemonster]

「これからは皆テメエのケツはテメエで拭こうな。」というだけのことだよ。迷惑かけなければ別にセルフケアしない自由も愚行権もあるのだから、規範が増えたわけでもない。歓迎すべき個人主義の体現なんだよ。

[aox]

男性に子宮を移植する社会を目指しましょう

[tasukuchan]

“2026”

[rocoroco3310]

何をどこまで丁寧にやるかっていうのはめちゃくちゃなグラデーションがあると思うし、忙しさや心の余裕によってできることも変わってきそうだけど、こういう話をこれからの時代はもっと男女ともしていきたいよね

[nandenandechan]

女のように生活と言っても、汚部屋は女の方が多いと聞くし、私もそうだった。実際、丁寧な暮らしをしているのは何%なんだろう？

[Aion_0913]

正直、ちゃんと同性の他者や異性を知りその上で人間関係の構築のやり方を学ぶこと無しにポルノや暴力に触れないまで含めてセルフネグレクトをやめるが男性ジェンダーの丁寧な暮らし、いわば清潔感みたいなもん。

[hatsumoto]

女性が外貨を稼ぐことは当たり前だし、男性の自分用家事やセルフケアがもそうなるのは必然

[nobujirou]

ふとんを干したり、洗濯したり、Tシャツにあいた穴を繕うだけで楽しいから、丁寧な暮らしをしてる可能性があるな。タオルも定期的に鍋でコトコト煮沸消毒しているから、くさいバスタオルなんてあり得ないんだな。

[hiro_curry]

今は男性のように働き、女性のように暮らすのが要請されてるからしんどいけど、そのうち女性のように働くのが普通になっていくのではないかなあ

[golotan]

ジェンダーステレオタイプのようなものを一旦更地にしてから最適化を実践したら"（旧来の）男性のように働き、女性のようにていねいであれ"になるんだろうとは思う

[ani11]

快適に暮らしたいから取り入れてるだけで、従うとか矯正とかいう感覚は分からん。男には雑すぎて苛ついたり、女には丁寧すぎて逆にだるくねって思ったりしながら、自分のやり方探ってる感じだな

[satoshinbo]

昔のワイルドさにも少し良いことがあって、アレルギー体質が今より少なかったり、暴力慣れしていたせいでコントロールが上手かったり。現代はみんな花粉症だしキレて殺しちゃったりするでしょ。

[uunfo]

「おれら」側の人がこんな文章を書くわけないんだが

[blanccasse]

〈快適だけど面倒〉と〈楽だけど不快〉の間の何処で折り合いを付けるか。確かに性別ではなく個々人によるようになったよね。でも歳を重ねると、多少の面倒には目を瞑って快適を選んだ方が楽になるんだよ、何故か。

[panoramaafro]

モテるためにていねいな暮らしをして、結婚後に本能に戻る。んで言われる。

[younari]

すごい適当に生きてる

[tzitou]

家庭もお金もない人は河川敷で薬草を育てて薬草で幸せになる社会を作ろう

[s17er]

ぶっ壊れたメンタルを戻すためにたどり着いたのが自分を大事にするていねいな暮らしだったな