男女関係は資本主義に取り込まれ、値札がつき、その値札に手が届かなくなった - シロクマの屑籠

まくるめさんがツイートされていたことについて、一手25分で書いてみたくなったので書いてみます。 むかしの若者向け雑誌見ると「これを買うとモテる」みたいなニュアンスでスピーカーを宣伝してたりとか、とにかく文化全体がセックスセックスしいわけですよ。今の目線から見ると軍産複合体ならぬ「性産複合体」のようなものがあったように見える。— まくるめ (@MAMAAAAU) 2026年9月11日 まくるめさんが御覧になった「むかしの若者向け雑誌」って、1980年代～2000年代ぐらいの範囲ではないですか？ それ以前って、男女関係ってそんなにお金がかかるものではなかったと私は聞いています。たとえば『神田川』みたいなフォークソングの時代、またはそれ以前。 ところが、それより後、『一杯のかけそば』がブームになったあたりから、男女関係はお金のかかるものになっていった様子が『若者殺しの時代』には書かれています。

[p_shirokuma]

値札の通念、「市民社会」のディシプリンを内面化しているほど無視しづらいのでは？　もちろん通念から自由度の高い人はなんでもできますよ。でも全体としてみれば神田川やお見合いの時代に戻れてないでしょう？

[mozukuyummy]

これ、物象化批判の話なんだけど、「前近代には功利主義的でない人の繋がりがあった」というのも誤謬。農民や家内制手工業の家族内人間関係は利害の塊です。労働力になるから子供を産むし結婚する。

[negichyovna]

まくるめさんのこのpostを適切に引用するのであれば、「現代はバブル期ほど産業が恋愛目的の消費を煽ってはいない」になるのが自然では？自分の言いたいいつもの結論を言ってるだけの文章すぎる。論理的でない。

[aburakoujichang]

今や少子化は世界的な現象なので、氷河期とか失われた30年の説は納得感がない。産業の話をするのなら、欲望の対象がカップル形成から個人活動の推し活や自己研鑽等に広がった事を論じた方が実態に近いと思う。

[tameruhakida]

女が仕事するようになり、専業主婦より仕事だけしていればいい男の方が楽だと気づいただけ。ましてや今は仕事してても家事育児介護を押し付けられるから結婚にメリットがない。その辺自分事としてやる男は結婚してる

[cinefuk]

バブル時代に恋愛がキャピタリズムに飲み込まれていったように、2010年代からは「オタクのキャピタリズム化」が進行していく。「若者のオタク離れ」もそう遠くないのでは。コピー本の牧歌的な時代を取り戻せるか

[haha64]

1960年代半ばまでは見合い結婚が過半で結婚年齢も20代半ばなので、資本主義に取りこまれる以前に「男女関係」は都市部の学生や若い会社員限定の贅沢品だったと思うけど。https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/13/dl/1-02-2.pdf

[chinu48cm]

わからん。今だって昔だってお金ない若者が、学生時代にクラスの子を好きになるよ。結婚から離れた男女の遊び市場は言う通りなのかもしれないが、多くの人間はそこに参入しないのよ。実感と違い過ぎる。

[richest21]

「デートでサイゼ」を騒いでいるのはネット上の声の大きい極一部の層だけで現実の恋人達は金は無いなりに楽しくお付き合いしているのでは？どうにも「ネットでの観測範囲だけ」で社会を語っているようにしか見えない

[filinion]

orangestar先生の言う「傷物の悪魔」が必要なんだよな。「恋愛市場では無価値だけど、お互いにとっては価値がある」という相手を見つけられるかどうか。婚活サイトがマッチングしてくれれば良いのだが、現状は…。

[mkotatsu]

恋愛よりも子供の値上げがはんぱない。今の子は、母親が家事育児仕事全部やって擦り減らされるの見てたから、夢もないだろうしな。保育園は入りやすくなってるぽいけど、学童はまだまだだし、中学受験は悪化してそう

[ffrog]

サイゼで歓談するカップルを見かけるたび、インターネットは言うほど現実じゃないなと思ったり

[arajin]

“『若者殺しの時代』”

[Cherenkov]

デジタルで可視化が進んだ結果

[kisaragiakagi]

(旧)共産主義圏人でも出生数は落ちているし人と人との結びつきを男女関係に限っているのも変だし神田川とかお見合いの時代に戻るべきだと思っている人間が多数派であるとも思えないんですが

[tx198]

「おまえたちの未来は真っ暗だ」って子どもたちの前で言ってみてよ。 無責任。

[domimimisoso]

自分が「女にモテたい」と思ってた若い頃を思い出すと、無修正ポルノが簡単に見れなかったのが大きな原動力だったと言わざるを得ない。当時VHSで何度もコピーを重ねた画質ガビガビの無修正ポルノが貴重品扱いしていた

[takoswka]

今や雑誌などの比ではない強力な資本主義布教の利器、薄い携帯機器に阿片の如く熱狂している百姓を見れば値札が外れる事はないだろうね。

[rgfx]

ブコメ、「現代はバブル期ほど産業が恋愛目的の消費を煽ってはいないにも関わらず(専業主婦も終わったし)、その頃の遺物を間接的に内面化したままの当事者世代が再生産されてて終わり」では？？

[sukekyo]

Duoになるときは割高と、そういうわけですな。

[tfurukaw]

「自由」の行き着く先。自由経済で格差が広がるのと同様、恋愛も自由にしたら勝者総取りで格差は広がっていく。社会全体利益を考えるはずの共産社会主義派までも自己利益に邁進してるのでもう誰にも止められない

[hapilaki]

時代がどう変わっても、新しく生まれる若い人たちにはそれが当たり前の環境なので、その環境に適応した人たちが増えていく。案ずるより産むが易し。

[fourddoor]

なんでそんなに神田川推しなの

[son_toku]

批判コメが多いが資本主義化（資本主義度合い）が進行すると便利になる半面、昔に戻す事はできず不可逆である。そこまでは誰しも同感なのでは？

[halpica]

男女関係は生命にとって一番重要。少しでも良いポジションにつけるなら、金でも時間でもつぎ込むのは当たり前じゃないか？

[yamatedolphin]

マッカートニーがカネで愛は買えないとわざわざ歌にしたのは、当時から恋愛が値札と無縁でないから。そもそも人の行動、内面は、通念や制度、経済から自由でないからこそ男女が関係し恋愛となる。「愛の不時着」見よ

[ToTheEndOfTime]

面白かった

[a2004]

“神田川““ホットドッグ”は当時の都会の一部若者の世界だし、見合いから自由恋愛も婚活アプリ、マチアプへ変性してる。男女関係だけだと色々だけど、婚活市場の値札の見える化は確実に進んでいる。「市場」だから

[minominofx66]

最近２０年の傾向としては、男性側も女性に対して経済力を求めるのが当たり前になっている。女性の社会進出の成果として誇っていいと思う。

[darkstarkun]

人間はドーパミンを得るために行動していて、現在はドーパミンを得る手段が無数にあるだけということ、さらに一昔前は男女ともに結婚しなければ実害があったが、今はほとんどない。

[mventura]

恋愛が資本主義でない時代を知らない。タイムスリップできたら社会学も捗りそう / 一杯のかけそば1988年か、新聞に載ってたような記憶。家制度と結婚の価値観分離は「ある愛の詩」1970年あたりに見えるかな。

[bnckmnj]

人類史上、常にヤリたい男と自分の身のために相手を厳選せざるを得ない女がいて、変化無し。そのうえで「値札」って？女に付いてるよね。女性向け風俗が男性向け風俗と同じ店舗数なったらもう一度言って欲しい。

[rider250]

嫁祖父は5人妻を娶った。5人目でやっと子供ができた、ってことは子供できなきゃ離縁、離縁された女もすぐ再婚（嫁祖母は3人夫が替わった）、子を産めなかった女も労働力として再婚できてた。「利害」オンリーじゃね？

[Galaxy42]

男女関係こそが資本主義の起源、鳥も虫もご馳走をお渡しする

[yodogawa-kahan]

手が届かなくて諦めた人のフリをしている男性は、男性からは見分けやすいですが、どう見分けるかは絶対に書きません。

[Mayu_mic]

いやぁマッチングが機能してないだけだと思うよ

[lcwin]

非モテ論壇の時代に、本田透は恋愛資本主義としたが、世界は恋愛資本主義より恋愛市場主義ではないかで脱オタやシロクマ先生に懐疑的だった人たちもいて、私もそっちよりでしたね。 https://www5.big.or.jp/~seraph/mt/000193.html

[keshimini]

次世代の再生産が叶わずに行くところまで行って、福祉やインフラ──現代的な社会が崩壊するか、最悪産めや増やせやが強い国に滅ぼされるかしないと、男女交際が死に体な今の潮流は変わらんのだろうなとは思う。