「外れ値は捨てる」と教えておられる高校の先生がけっこうおられ、「研究倫理上「データ改ざん」になります」と最近はちょっと強めに言ったりしている

Haruhiko Okumura @h_okumura 「外れ値は捨てる」と教えておられる高校の先生がけっこうおられて、「安易に捨ててはいけません」と言っても響かないらしく、最近は「研究倫理上「データ改ざん」になります」とちょっと強めに言ったりしている 2025-12-08 13:47:08 野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide 小学生でも理科の実験のレポートでデータを改竄するのは常識だつたりする へんなデータが出た時、どうするか、を教へない教師側にも問題がある。小学生は「自分で考えなさい」なんて言はれても困惑するだけだよ。 x.com/h_okumura/stat… 2025-12-08 16:38:46 江藤光 | CEO@Kaibutsu Co., Ltd. @hikaru_eto 理科の最初の方でやる、プロットを一直線を使って抽象化するアレが良く

[q-Anomaly]

全てのデータを載せた上で、外れ値を入れた場合除外した場合両方の解析をする。外れ値と見做した理由についても議論する。業界によりお作法と研究倫理に違いはあるんだけど隠すのは論外。データは残す。

[kotaponx]

校長先生案件。あるいは花巻東高等学校卒業生の平均年収案件。

[shoh8]

“外れ値がなぜ外れ値たるかを考えることが、ものすごく意味を帯びる”

[cognition]

「捨てる」が色んな意味で使われててややこしい（データに入れない，分析にいれないなど）。外れ値を分析にいれなかったと明記していれば，データ改ざんにはならないが，ロウデータから消去はデータ改ざん。

[htbman]

事実を残すことと、どう分析するかの方法論は分けて考えましょう、はデータを扱うすべての人に言いたい

[segment12]

外れ値は載せた上でこういう理由で外れ値なんで除外しますねが筋だと思ってる

[augsUK]

データはとにかく残す、データ解析でのルールは事前に決めて明言しておく、データ収集をきっちりやるべきで解析でごまかすのはやめる、あたりが基本かね。

[kkobayashi]

「外れ値はxxの理由で生じたものなので除外」なら分かるけど「外れ値だから除外」はデータ改ざんだよなそりゃ。

[Re-birth]

身長体重成長曲線の外れ値は病気かもしれん

[Akech_ergo]

実務上困るのは、「たぶん異常値（計測ミスか転記ミス）なのだが確定できない」ときよね。分析に含めると統計量（平均値とか）が歪むし、外すには根拠が弱いし。

[ostchanman]

外れ値は必ずしも「例外」ではない

[slack_pulse]

どんなデータのはずれ値なのかは大事なんだろうな。標準偏差が大きければ簡単に除外できないし

[jatta]

改竄結構，時間の無駄。正解を選ぶ基準を自身に固める高等教育において研究倫理なんざ考慮する余地は1mmたりともない

[kmaebashi]

オリンピック競技なんかで、審査員が5人いると、最高と最低の点は捨てる、なんてルールはあったような。

[gohan_tou]

外れ値を捨てた＝即データ改ざんではないけど、都合の悪い値だけを理由なく捨てるのは普通にデータ改ざん扱いになり得る、って感じかな

[samu_i]

これまでの大学教育がそうだったので、仕方なくないか？？？大学でやることを高校でやるから余計に・・・

[kei_1010]

「外れ値と見做した理由は、面倒臭いからです」ドヤァ (やった事ある。あの時はすまんかった)

[kaloranka]

そもそも学校教育が外れ値の学生を切り捨てる傾向にあるからじゃないかな

[stabucky]

そんな細かいことよりもっと大事なことがあるんじゃないか、とは思う。

[hobbling]

どういうハズレ値なのかきちんと調べて確定して明記した上なら

[yarumato]

“理科の最初の方でやる、プロットを一直線を使って抽象化するアレが良くない。子供にとってデータの扱い方の基準がアレになるので、「結果は綺麗にならないといけない」って大学で実験やるまで思っていた”

[peacelight]

外れ値を捨てたせいでオゾンホールの発見が遅れた例https://www.nies.go.jp/fushigi/050928.html

[clairvy]

基本的なことは改善てきるとよい

[taruhachi]

例の校長先生は統計上の平均値からは捨てるべきとか、大谷翔平の年収も花巻東高等学校卒業生の平均からは捨てるべきと言われればその通りの気はする。両方既出だった。

[mnnn]

関数にフィッティングする時に外れ値を通らないこともあるってのと混ざっちゃってないか？

[chinu48cm]

外れ値が出た理由が問題よね。特定条件がそろって別の結果になったのか、実験操作上の明らかなミスがあるのか、測定機器にエラーがあったのか。原因がわからないと扱い方がわからない。原因不明なら追試を重ねるしか

[paradoxparanoic]

買春12660人の校長のデータは捨てられないんですね？

[vanillaalice]

でも家でじゃなくて健康診断で血圧を測ってこれまでに見たことがないような数字が出ちゃったら外れ値だから再計測ってしたいじゃないですか

[tettekete37564]

昔計器データの唯一の閲覧機能で、高卒の社長に明らかなエラー値は表示するんじゃない！恥ずかしい実装するなと怒られこっちがブチ切れた記憶。しかも学校案件で、だ。

[eroyama]

So2,東京(本物)だけが特別では無く、単に都市雇用圏人口3600万人の都市圏というだけなのだなあ（111万人以上で過密問題が発生する） / なので, √人口 掛けした半径地点の開発度・公共交通機関本数は都雇圏110万人と一致す

[mint6626]

法律も研究も、倫理がベースにある。それが無い人は関わってはいけない。

[nisatta]

外れ値っていうと電気ショック実験（https://b.hatena.ne.jp/entry/202964182/）思い出す

[monotonus]

STAP細胞はありまぁす！

[ukawasaki]

感度・特異度をわかってないと例えばインフル検査キットの値（陰性陽性）だけ見て診断するのがいかに恐ろしいかがわからないので恐ろしいということにも通じるのでそういう世界を作っちゃダメだｗ

[UhoNiceGuy]

「実務(授業時間)の都合上、残念ながら検証をあきらめる」ことと「最初から外れ値は捨てる」は違うぞ。特に教育目的//統計学習の生きた実例の座を、校長から奪った、大谷の偉業よ

[cad-san]

高校教育は義務教育ではない高度教育だし、実験の教育的意義は理論検証の手続きの習得。実験報告の大事な観点はトレーサビリティ

[FreeCatWork]

先生、ダメにゃ！データは仲間だにゃ！

[chiroruxx]

統計わからんのだが、外れ値に引きづられた値を出すべきという話なのだろうか？/今どきの高校生は統計やるのか、すごいな

[komutan1]

外れ値を除外して制約の無い状態で分析手法を学ぶという意図なんじゃないの？学習のために制約を設けるというというのはよくあると思うけどな。

[vbcom]

フェミニストかよ