Togetter - まとめ「pixivランキングと腐女子の話。つづき。」

リプライに対応してたり、アドバイスを頂いていたりしたら自分でもこんがらがってきたので一旦まとめます。 自分でも追い切れない量になってきましたので、編集手伝ってくれる方ヶいらっしゃると嬉しいです。

[NOT4beat]

『自分にとってpixivランキングは新しいイラストレーターの発見の場だった。そこに女性向けイラストが増えたことでその機会が減った。』あ、この人基本的にネットのやり方が分かってないんだ。

[spectre_55]

同性愛者を嘲笑して恥じない奴が｢偏見ない｣だと?顔洗って出直せやオスバカノンケが//ホモフォビアと腐女子嫌悪とセクハラへの意識の低さ、の最悪のマリアージュ

[NATSU2007]

"(腐女子は)みんなすごく真剣でナイーブなんだな" 腐女子と男オタという括りでナイーブさを比較するなら、男オタが腐女子以上に"ナイーブ"なのはネイサンズ騒動・ガイナックス騒動・GE騒動他で脳裏に焼き付いてるけど。

[natsu_san]

まあそもそもこのアイコンの時点で何をか言わんや。男性向け（エロ・ロリ）は表向きのランキングにあってもいいけど、女性向け（腐イラスト・イケメンイラスト）は要らないんだよ、ってそれはおかしい。

[lisagasu]

「腐女子って真剣でナイーブ」←ナイーブが悪口になると知らないのか/ありむーが何度も言ってるのに自省せず他人の観察ばかり。それじゃ魅力的な主人公は作れず下読み泣かせのテンプレ自意識ラノベしか書けないよ。

[otsune]

ナイーヴとsensitiveを混同していますね

[pQrs]

本筋とはずれるけど「ホモネタが許容される場」って大抵ごっついホモフォビックだよな。

[scrt8sh]

こんな考え方の人に「腐女子です」なんて言ったら不快な思いするの目に見えてるし、カミングアウトする人くらい選ぶと思うけど。/ 同人絵は流行で著しく増減するし、今男性向けで大きい波がないんじゃないんですか。

[usurahen]

　そういえば、自分の好きな絵を集めてると、ランキングを見る必要がなくなるんだよね。だから、こういう問題には全然気が付きませんでした。

[type-100]

「俺が仮にロリコンはキモいから隔離しろってツイート見ても、スルーだもん。」そりゃあ単にマジョリティ意識なんじゃないかなぁ。

[pdp-rec]

腐女子キメエvsてめえのアイコンキメエ。住み分ければいいというのは妥当な意見だと思うが、それを拾うこともなく嫌なら見るな、ジェンダーバイアスがどうのこうの。何このめんどくさい。

[Akaza]

半年もすれば、ランキングの中身なんてガラッと変わってますよ。/グリモンは勘弁してあげてください(サーバ負荷的な意味で)/illust_idからタグリストを返してくれるAPIがあればそれでいいのだけれど。

[bata64]

興味深い。少なくとも以前叩かれていた「ほにほに」の人より、対話の姿勢があるだけ良い人ではないか。/y_arim以外の発言で、尻馬に乗っているだけのものが鼻に付く。

[atawi]

当人が地雷踏みまくってるのはわかるけど、アイコンまでとやかく言うべきかは疑問だし、非公式的なフィルタリングを導入していない点を責めるのも違和感が残る。

[maru-herzen]

この人は自分がいったい何を書いているのか解っているんだろうか／エロに対しての嫌悪感なのか、それとも？いったいどんな人物なんだろうかと素朴な疑問。ちなみにこのような流れはニコニコでもあった。

[Ag107]

結局根っこは「気に入らないものが目に入るのが不快」。腐女子論もマイノリティもマジョリティも枝葉だった。

[RPM]

「オタクを語るにはまずオタクを1000人観察して（略」問題と「ランキングが俺の方を向いていない。各方面は俺に配慮し（略」問題がこんがらがって一体となり、絶妙のハーモニーを！！ みたいな感じだ。

[hatesenID]

も、もうちょっとお手柔らかにしてあげてえという気持ちに…百戦錬磨の強者たちが超初心者をなぶりものにしてる状態だよう、こういう人と少しずつ語り合って歩み寄ってゆくのが差別偏見をなくす第一歩ではないのかー

[telmine]

続きをブクマ。/件の人のお陰でTogetterは完全公開リストなのだという事を知りました。非公開出来ないのか…そもそも自分でまとめたりしなければ、誰の目にも触れない「よくある愚痴」で終わったのにね。お気の毒…

[AmanoJack]

多分、この話題関連で一番ナイーブ(素朴で無邪気で幼稚な馬鹿)なのは……

[dhalmel]

「本性を出す場所」

[hanapeko]

「ナイーブ」だって。バカにしてる//あと、幸運にも性差別を体験せずに済ませてこられた人に、「ホモフォビックな“ホモネタ”は同性愛への理解からは一番遠いものですよ。」と知ってもらうにはどうしたらいいか

[nicoyou]

こういう人が私の周りにいても自分が腐女子だとは絶対に言いたくない。あとケツドラムを持ち出して俺はホモに理解ある！と思っているのが重症。胸糞悪い。

[maricebreak]

手ブロでも同様の騒動は定期的に起こる。女子vs女子もよくある。皆自分の主張が受け入れられないと激怒して人の話を聞かないのが問題だと思うけど。　ま、自分でフィルタリングできる機能とかあったらいいよねー。

[ku_marin]

主題からずれるけど、この手の話題で毎回デュラララが腐作品扱いされてんのが不快でならない。性別関係なく純粋に好きな人だっているのに。そっち方面に人気あるのは分かるけど一括りにしないでほしいなぁ

[yuhka-uno]

ネット上では見るだけで発言しない人は不可視化されるわけで、人がいないとは限らない。これがわからないと「反応がない＝人がいない」「キモイと言われない＝俺らの表現は受け入れられている」と勘違いしてしまう。

[hyoro]

高みの見物。「よくわからないこと」に対する汎的レスペクトを弁えてないのがみんな（と言っていいと思うけど）を怒らせた要因だなあ。arimuraさんがなんとか話の土台を立ち上がらせようとしているのが印象的だった。

[bunoum]

id:pQrs つ http://ja.wikipedia.org/wiki/ホモソーシャル 「ホモフォビア（同性愛嫌悪）とミソジニー（女性嫌悪）を基本的な特徴とする、男性同士の強い連帯関係のこと」

[Louis]

pixivだってtwitterだって、自分の見たい世界しか見ないで済むから便利なのでは/しかし「コミケはそもそも女性のオタク活動が中心だった」ことを知らない世代が増えた事に驚き。

[inugamikoubouathangul]

まあ、人間万事寛容の精神ですよ。モンテーニュもそう言っていた。/彼には寛容の精神を持ってほしいけど、叩いている人たちは自分に寛容の精神がないことの意味を少し考えた方がいいと思う。当事者ならなおのこと。

[fncl]

とりあえずアイコンをどうにかしないと何を言っても説得力が無い。

[mlic]

読んでてイライラしたけど、途中でどうでもよくなった。／この件のせいで、pixivの腐がどうたらと文句言ってる人はROM専の人ばっかりなんじゃ無いかと思ってしまう。

[kommunity]

本筋と逸れるけど、>喋る度に墓穴掘ってるなー（ホモネタだけに）に爆笑と同意。無知ですいませんでした、てすぐに謝っておけば良かったのに

[ktasaka]

なんだか件の彼は、「若さ・無知・無邪気・世間知らず」以外の罪を犯していない気がするんですが。／誰でも一度は通る道なので、そっとしておいてやるのが一番だと思うよ。