社内政治に負けちゃう人あるあるなんですが、上司に対して上司のメンツを潰してしまうことを、やすやすゆうゆうと言ってしまう人がいるという話

ずんずんのずんずんいこう（╹◡╹） @zunzun428 社内政治に負けちゃう人あるあるなんですが、上司に対して上司のメンツを潰してしまうことをやすやすゆうゆうと言ってしまう人っていますよね。 他人から見ると「オイオイオイ」「死ぬわアイツ」みたいな人ですね。 別に周りの人が注意してくれないので、それをずっと続けてしまうわけなんですが…→ 2025-05-10 18:07:38 ずんずんのずんずんいこう（╹◡╹） @zunzun428 「正しいこと」や「事実」を指摘している場合でも、上司にとっては「その場で指摘すること」が メンツをつぶす行為になり得たりするわけですが、そこがどうもピンとこないわけです。 これは「Social Intelligence（社会的知性）」と関係あるんじゃないかなーと思います→ 2025-05-10 18:07:53 ずんずんのずんずんいこう（╹◡╹） @zunzu

[keidge]

事前の根回しは重要ね。外資系は特にそういうのがシビアな印象がある。はてブはそういうのを嫌う人が多そうだけど、重要な事ほど打ち合わせの前にはすでに決まっているのがほとんど。

[t-murachi]

メンツとか言うと語弊があるけど、上司に対して指摘すべきことを顧客がいる場でぶちまけられても、当の顧客側としても「それ御社内で事前に調整してから持ち込むべき話なのでは」としか思えないんだよね(´･_･`)

[by-king]

非のある部下を叱る場合にも顧客や他の社員がいる前でやるのはタブーであり、相手は「恥をかかされた」となるだけ。当然これは上司に意見する時も同じで、ちゃんと相手を人間扱いしましょう、というだけの事だよね

[pptppc2]

上司に非がないのに勿論面子潰すような真似はしないが、公の場で失礼なこと言われたら「そっちがその気なら」という感じで普通に言い返したりはするけどね。特に出世したくないし我慢してまで居続けたい職場でもない

[sisya]

自分が逆の立場におかれたときに、そういった人間と一緒に仕事がしたいかという視点は大事だと思う。同じくらいの能力で相手の立場を考える人と考えない人が現れたら、どちらを残すかというだけの話でもある。

[korilog]

薬屋のひとりごとでマオマオは相手に思いつかせるように誘導したりとかこの手の対策を丁寧にしてる

[tourism55]

「(さっきの発言は)ちょっと違くて」「嘘があって」「正確に言うと」みたいな言い回し、ITエンジニアがやりがちだけど、会議の場で他人の発言に被せるなら『さきほどの○○さんの説明に補足しますと』と言えって話

[ledsun]

上司も部下も同僚もお客も発注先も親も兄弟も子供も配偶者も人前で面子を潰しちゃダメです。34才くらいまでは言った方に権力がないから大した問題にはならない。35才過ぎたら気をつけた方が良いです。

[laddertothemoon]

他者の面子を傷つけない、は、会社だけじゃなく誰に対しても気をつけるべき。それをしたくないならそれ相応の不利益を被ることは承知しておくべき。

[hayashikousun]

社員個人が社内政治で勝ち上がる為の最適な行動と、会社の為、顧客の為になる最適な行動には差が有りそう。どうしてもメンツを潰さざるを得ないときは言い方とか態度に気を付ければ良いのかな？

[craprak]

「やすやすゆうゆう」がキモすぎて話入ってこない

[Lhankor_Mhy]

社内政治に関わりたくないなら、社内政治にかかわらないように空気を読む必要があるのよね。のほほんとしてると巻き込まれる。昼行灯にもスキルが必要ってことよ。

[ChieOsanai]

部下の方にだけ言われてもな。この国には「部下は人の多いところで叱責せよ」などという滅茶苦茶なことを言うやつがいるんだぜ。

[filinion]

逆に、ネットのスカッとJAPAN系創作実話でしばしば創作臭がするポイントでもある。それなりの地位があるはずの人たちが、部外者や客であるツイ主の目の前で相手を問い詰めたりするの。ツイ主の「社会的知性」の問題。

[inulab]

信長の野望とかやったこと無いんだろうなぁとは思う

[shophonpo8]

AIでもっとも破壊されるのは、特定の仕事より、中間管理職の階層だよね。社内政治の割合も減るだろう

[Lumin]

JTC云々言ってるやつ、日本だから上司から冷たくされる程度で済むけど中国で同じことやったら最悪死ぬかもしれんしアメリカやと一瞬でクビ切られるかもしれんで

[mahinatan]

社内政治に興味ないからって他人に恥かかせちゃダメだぞ

[augsUK]

言う内容と同じくらい言う場面も重要で、前者は間違ってたら指摘されるけど、後者ができない人は指摘しても理解できないだろうから放置される。結果として爆弾さんが出来上がる。

[edy009]

そこを通り過ぎた今は、問題解決と論理的正しさを混同していたんだなとわかる。正しいことが問題を解決してくれるとは限らない

[multipleminorityidentities]

何その幼稚で暇な職場

[kagerouttepaso]

自分の後ろ盾を増やしてやりたいこと出来るようにするのと、言いたいこと今言うのを天秤にかけてる自覚持ったほうがいいって話。人のメンツを潰す発言する奴、得てして自分の発言に責任取らないがセットで付いてくる

[jintrick]

タイトルにでてこないとミュートが効かない。

[kerokimu]

ミーティングで将来的なビジョンを聞いたら何も出てこなくて「え、ないんですか？」って言ったら出向になっちゃった…。ないと思わんやん…。（因果関係は不明）

[longyang]

会議の場で頓珍漢な事にならないように、事前のすり合わせを周りとしておく必要があるってことでしょう。上司部下関係なく、公の場で間違いを指摘して恥をかかせるのはよろしくない。

[econcon]

若い時は自分はできるんだと誇示したくなるけど上司に限らず人の面子を潰してもやり辛くなるだけだよね…

[pebbco]

もう社内政治って時代遅れ。わしは相手のメンツを気にしてた時のほうが人生損してたわ。ズルズル生き残る老害を支えてたら、経営も若手の育成もボロボロやで。

[remix-cafe]

めも

[isayo]

社内政治に負けるの意味がよく分からない。意思決定に関与できないって意味かな

[morimarii]

上司に対して上司のメンツを潰してしまう事を言う人間って社内政治というより人間性に問題あるのでは・・・

[orisaku]

やすやすゆうゆう

[RiceontheBackofaFork]

面子を潰さないように提案していても響かない、周りから固めても動かない、大事な人たちが辞めてそうじゃない人が残りそうなときしぶしぶみんなの前で切れたふりする。辞めてもええしな

[kuzumaji]

これを否定したり拒否感覚える人はふだんどれだけ自分が周りに迷惑かけてるかを自覚してない可能性

[yajicco]

we need talk.ってなっちゃうよね

[y-wood]

空気読めなくて頭も良くなくて、上が居なかったから課長になった人は、まぁまぁ疎まれていて、他社に転職して上手くいってるようですね。人それぞれなんじゃないでしょうか。

[coffeeglass]

くだらん

[miyauchi_it]

やりそうで怖い。

[wumf0701]

若い時ほど率直にモノ言うのが正しいと思ってこの辺疎かにしがち。

[zzteralin]

何でこの人他人の間違った行為を指摘してんの？

[izoc]

そもそも上司の面子を潰すような奴って社内政治未満のレイヤーな気がするんだよな。しかしこの手の話題に必ず出没する優秀な社内政治マスターたちのえも言われぬ不快感よ