EdgeHTMLを悼む - saneyuki_s log

久々に色々書きたい気持ちになった + 矢倉さんの書かれたものを見て、彼とは微妙に考えることは違うかなあと思ったので書くだけ書いてみる。意見似てるなと思ってるところは書かないようにはした（標準化方面周りとか）。あと、Webブラウザ周りの現状に明るくない同僚や友人向けのテイストは含んでいる。 そもそもの大前提 まず、Webという文書・アプリケーションプラットフォームの価値は「標準仕様に基づく相互運用性」「インストールせずとも使える」の二点に集約されると自分は思っている。 最近はずいぶん聞かなくなった「Webは簡単に作りやすい」というメリットは、「Win32のデスクトップアプリに比べると」という但し書き付きで、90年代は事実だったと思うけど.NET Frameworkの進化とかモバイルOSアプリが出たりとか業界の成熟に伴って事実ではなくなって久しいと思う。 この「標準仕様に基づく相互運用性」とい

[z10a41dcb]

"そういえばiOS黎明期に一発当てて以後の最近はもっぱらUI/UXコンサルタントでしたっけ？　私は彼を詳しく存じあげていないのでよくわかりませんが。"

[nezuku]

ブクマコメでもあるように基幹テクノロジを手放す一連の動きの連続に見え、openや業界標準はいいんだが、地力をすり減らしそうで。祝賀会上げようとする方のコンピュータにおける「帝国」の支配の認識の甘さがなぁ…

[rgfx]

だねえ。UWPも一体いつまで続けるのやら、という不安感が有る。＞w10m, HoloLens

[sigwyg]

歴史だ。Mozillaがポシャった件はPresto愛用のWeb屋としては不可解だったから納得感ある。そういえばやってたなあ…そんなデカかったのか。Edgeにはそんな苦しめられてない、て辺りは全面的に同意。

[matarillo]

Personal Computingの話は同意。IEの独占で《結果的に標準仕様の価値が無に帰した》は「準拠標準を更新し続ける価値の認識がMSとそれ以外で不一致だった」ならわかる。初期は主にCSSとDOM、後に拡大し、遂に新参が困難に。

[nicht-sein]

operaがモバイルで苦戦したのはAppleがiOS搭載はWebkitにしろと制限したからと思っていた。他はすごく同意。ただただ残念。これでGoogleの支配がまた一歩すすむなぁ、とも。

[otchy210]

今はもう Windows も Office も Web コンポーネント無しでは成り立たない時代だけど、これまでの Edge が十分に標準準拠していただけに、Chromium に置き換え可能という算段が成り立ってしまっているのは、なんとも皮肉だね。

[kaorun]

Web Assemblyの向こう側にDOMとCSSから解放された世界が来ると信じてる(ぇ。

[khtno73]

『それが相互運用性のあるプラットフォームというものなのであるし、そうしたバグを踏んでしまった場合に誰が悪いかを決めるのが標準仕様なんだ』

[maninthemiddle]

有識者の文章だ

[millfi]

“specに書かれていないことの合間を縫っていると思しき最適化の結果や、モバイル環境向けにメモリリソースなどを削りこんでいると思しき最適化、彼らのprivacy重視の実装の結果として発生するバグ”safariの不可解な挙動

[isrc]

今のMicrosoftがPersonal Computingをいつ諦めても不思議ではない。最近のMicrosoftは次々とconsumer client deviceについては放置を決め込んでいるように見える。

[katsyoshi]

"EdgeHTMLを諦めるというMicrosoftの判断は残念ではならない。非常に悲しい。" これなんだよな、対応めんどうかもしれんけど、無くなるのは悲しい

[tanakh]

たしかに最近のMSに対する不安のようなものは似たようなの感じてた(´･_･`)

[Rockridge]

「実装のdiversityの懸念がPrestoの脱落以後ずっと気にされていた中で、KHTML出身なWebKitやBlinkとは由来が全く違う、Trident以来の最も実装のdiversityにとって重要なエンジンの一つと目されていたはず実装の脱落」

[sky-y]

改めて思うのは「自由の最大の敵は便利さ・快適さ」ということ。

[sha51]

”どのエンジンも90年代のWeb黎明期に作られたエンジンを20年かけて改良し続けることで今日の日常的な商用利用に耐えうるソフトウェア足り得ている“

[tacamula]

[]

[yohei]

OSSベースに移行するってだけで価値はあると思うけどねえ

[tick2tack]

AGPLの人気の無さに、けっきょく自由を気にする人はそんなに居ないんだなと思ったことあるのを思い出した。

[suquiya0]

Vivaldiさんも独自エンジンを積みたいという話はどこかで見た気がするけれど、これからブラウザはどうなるのか。確かにEdgeさんにはむっちゃ苦しめられはしなかった…かな？　ただIEのあれそれがあれすぎた…。

[leiqunni]

マイクロソフトなら、今からでも新規レンダリングエンジンを開発することは難しくないだろうし、新規である必要はないし、開発者は経験を活かす。Chromiumでコードをコミットするのか？フォークでActiveXとか仕込むのか。

[zu2]

“どのエンジンも90年代のWeb黎明期に作られたエンジンを20年かけて改良し続けることで今日の日常的な商用利用に耐えうるソフトウェア足り得ている” 生物の進化史っぽい

[windish]

叙事詩がまたひとつ。Mozillaはどこまで持ってくれるかなあ…。

[bottomzlife]

そもそもXHRとかデータバインディングとか提案したIE4がその後のWeb 2.0の布石になっていたわけで、標準がゆらぐ範囲の多様性は必ず何か新しいムーブメントを産むんだよね。それがChromium発だけになんのどうよ

[Helfard]

IEと分けたのが裏目でしたな。

[knok]

テキスト系ブラウザもみな厳しい状態にある。browshは良さそうだと思ったらバックエンドがfirefoxで残念 https://www.brow.sh/

[yasu-log]

Flash Playerのように一社独占が進むと、ブラウザ互換の苦心が無くなり喜ぶエンジニアもいる。「Chromeだけしか動かない」コンテンツを作っていた人は正直に手を挙げよう

[FutureIsWhatWeAre]

"Trident以来の最も実装のdiversitiyにとって重要なエンジンの一つ目されていたはず実装の脱落だけに、なおさらに切ない。" まさにまさに/次に捨てるのはAR・MR・Hololensとかあの辺とみてるよ

[yoshi-nkyma]

“EdgeHTML”

[gabill]

2018年の月は、1969年の月より遠い。

[z1h4784]

駄目だよお金持ちを誉めないと

[daruyanagi]

公平な感じに思える

[k_enoki]

あとで読む

[kote2kote2]

愛を感じる