「モノクロの古い写真をカラー化したもの」にはこの点で気をつけなければならない、という話「未来に持っていけるのはモノクロ」

山下いくと@エヴァンゲリオンANIMA全5巻 @ikuto_yamashita モノクロで撮影された古い風景や人物を高解像カラー化するのは私も見たいし過去が身近に感じるが、それが歴史のスタンダード化するのは何か違くて、未来に持っていっていいのはオリジナルのモノクロの方で、その時代の着彩は我々がそこから楽しんだり気づいたりするその時代でとどめた方がいいと思う。 2022-12-02 13:22:31

[shiraishigento]

林家ペーパーがモノクロ時代の芸人だったとして、前情報なく彩色時にショッキングピンクに二人の衣装を塗ったら多分そいつは神だと思う。

[IthacaChasma]

これは重要な知見。ダメなのではなく、雰囲気を掴むのに役立つものの、その色が正確ではない可能性も高いということは覚えておきたい。

[avictors]

ビートルズ来日時の写真も、AIで白黒から復元した着彩写真と、同じ場面を撮っていたカラー写真を比べると、服の色とかは全然違っていた。

[hazlitt]

これはその通りで、AIによる着色とかフレーム補完は歴史とはあまり関係ない情緒的な作業にすぎない。無意味とはいわないが、ずっとあれやってる例の教授とかはその正負の影響を批判的に考察する義務があると思う

[srgy]

元の絵の上から別の人物が塗りつぶして、長年「そういう絵」だと思われていた https://sumau.com/2022-n/article/155　とか、白いイメージのあるギリシャ彫刻は元はカラフルだった https://artnewsjapan.com/news_criticism/article/358 とか

[nmcli]

塗り絵でしかないということね

[yetch]

ティラノサウルスなら空想だと気づけるけどモノクロ写真の着彩は気づけない。

[rinxmoon]

カラーのフィルム写真だって現像その他の条件で色は変わるし、昨日撮ったデジタル写真だってカメラの設定その他でどうとでもなる。最終的には表現者次第なのかも。

[honeybe]

たまに過去のモノクロ写真を高解像カラー化した写真に「昔はこんなにカラフルだったんですね！」みたいなコメントが付くことがあるよね(何

[teisi]

カラー化した昔のモノクロ写真を実際の色と思い込む人ってそんなにいるかな？「実際はこんな風景だったのか」みたいな感想は雰囲気の話では。カラー化されたら現実感が出た、という感想ならよく見る。

[brimley3]

雰囲気だよねぇ

[quick_past]

はい

[kk255]

あくまで想像と思っておかないといけないな。　画像をカラー化すると情報が増えたように見えてカラーが正しいと思い込んでしまいそうだ。

[trashcan]

id:dgenさん、RGBのモノクロ化は (R+G+B)/3 では単純すぎますよ。RGBそれぞれ輝度が異なるから重み付けしないと。 https://qiita.com/yoya/items/96c36b069e74398796f3

[misshiki]

“着色写真は信じてはいけません。”

[asitanoyamasita]

自分もこの手の写真を初めて見たときは「写真の微妙なグレースケールの違いから元の色を正確に読み取って再現している…ってコト！？」と勝手に勘違いしてた。そんな再現性はないと知ってガッカリ＆気をつけねばと

[tyatya_moon]

恐竜でも同じ状況だよなぁ・・昔は茶色ばっかだったけど今はカラフルに切り替わっていってるし。。

[anguilla]

分かるなぁ

[kako-jun]

最も気をつけることは、当時の色を覚えてる年配者に、聞き取り調査をする前にカラー化済みを見せると、記憶が上書きされちゃうこと！あと、同じ日の同一人物が違う色になるのは変なので、人物認識してほしい

[yau]

ソースコードは保存しとけ

[knok]

元データをとっておくのは当たり前じゃないの

[gwmp0000]

"着色しても決して元の色にはならないでしょう。誰が何色か背景が何色かの手がかりがほとんどない"

[hiroshe]

プロが時代考証して色決めてた時代はもう終わってたのか。

[strawberryhunter]

カラー化した写真をグレースケールに変換したら、ちゃんと元に戻るのかすら信用していないので、AIだから正しいみたいな風に考えている人がいたら、どういう理屈で信じているのか聞いてみたいところだ。

[sekiryo]

白黒からカラーになったのを移り変わりとしてわかる世代が過ぎたのでなぜ明治辺りから教科書はモノクロ写真が増えまたカラーになるのか根本的な疑問を持っている子供とか居そう。魚は切り身しか見た事無い的な。

[kkobayashi]

あくまでフィクションということだよね。恐竜の色とかもそう

[minamihiroharu]

塗り絵であるAI彩色写真がオリジナルと間違われる事とは逆に、当時カラー写真はなかったという極め付けによってカラー写真のオリジナルが否定されるという馬鹿げたことも起こりそうよねｗ

[ext3]

″ 「本当はこんな色だったんだ」みたいなこと言ってるの見ると盛大にもにょる″本当だよな。AIが過去にタイムトラベルして色情報持ってきたとでも思ってんのかあいつら

[ch1248]

これはそう。ただし、雰囲気掴むのも重要だと思うので着色も肯定はする派です。

[sukekyo]

物語もそうだけど、半端な知識を持つひとほどリアリティにこだわるんだよね。

[Dai44]

モノクロが資料、というのは恐竜の化石から復元イメージ作る時に昔は鱗で覆って今は羽毛で覆うから化石が資料、みたいな感じ？

[ITEYA_Yuji]

本題と全く関係なくてすまんが、いい歳こいた大人が「違くて」って言葉使うの本当にキツいからやめてほしい。もうこれだけで説得力がガタ落ちになる

[Hagalaz]

映像はもうなんでもできるから、未来にはモノクロをカラーにしたり存在しないものを作り出す技術より、オリジナルの要素を判断して元に戻す技術のほうが大切になったりしてね

[AKIT]

有名絵画も「復元」「修復」されてる場合も多いから、何が「正しい」かは結局相対的ではある。

[Shin-Fedor]

"どれがオリジナルなんだか、あと10年20年経つとわかんなくなるかも" こういう問題は絶対あるよなぁ。オリジナルを特定できる仕組みは重要になっていきそう。ブロックチェーンって当初はそういう触れ込みだったような

[mory2080]

歴史的資料とエンタメをごっちゃにしてるよね。昔の映画はデジタルリマスターで楽しんだらいい。

[onesplat]

いいこというな〜

[dgen]

カラーをモノクロに変換するのは (R+G+B)/3 で明度の情報しか残らないからそこから元の色を再現するのは無理。たくさん学習すれば推測はできる。

[amunku]

カラーにすることでモノクロよりデータが劣化するとかそういう話かと思ったら違った

[omega314]

元より情報が増えることは無い、どころか情報は損失するので、不可逆な変換・操作するなら元データ取っておけ。