上司から「リーダーが明らかに間違った指示を出した時に従わないから君は協調性がない」と言われた話→どうしたらいいんだ？

バルドPM @PM69728016 PMと言う名の雑用係です。最新技術の習得は諦めがち。気安くフォローしてください/お尻/下戸/適応障害 主に泣いてます😭「きぃいいいいい❗❗」が口癖 映画、結構見ます。 干芋: amazon.jp/hz/wishlist/ls… バルドPM @PM69728016 20代前半の頃、上司にされて未だにわからない質問 上司「バルド君は協調性がないよね。 例えば、設計AとBがある。Bは間違ってるから完成しないがリーダーがBに決めた。バルド君はどうする？」 俺「BをやってるフリしてAやります。」 上司「Bをやらないから協調性がない。」 pic.x.com/5znzab9rvj

[triceratoppo]

リーダーの指示は法的範囲内であれば基本従う、責任もリーダーが負う、が鉄則なのは分かるけど後者が蔑ろにされてるのが現状。成否の判定が曖昧だから責任負う必要も緊張感もない。部下がやる気をなくすのも分かる。

[korekurainoonigiri]

まったくのそのとおり。リーダーの言うことは絶対服従。その代わり責任は全部リーダーが負う。それが嫌なら偉くなれというのが会社の基本。もし「部下が責任を負うからやった」ならその会社が間違ってる。

[t-tanaka]

上司は何も分かってない。協調性のない人間は「Bをやってるふり」なんかしない。こんなこと上司に言われて「すみません。気をつけます」なんて言わない。

[restroom]

反対意見を伝えた記録を残しておいて、命令に従う、ですかね、私なら。失敗した時に、私は反対したんですけどね、と言える。

[addwisteria]

非公式にさらに上役(ないしは受託であれば客先担当者級)に相談するのだが、それをするためには「あいつの言うことなら少し聞いてやろか」と思わせる日頃の根回しや信頼性関係性構築が必要。無いならまぁ厳しいね。

[blueboy]

　上司にしたがって間違った仕事をやるのが正解。会社は大損するが、会社の損害など、知ったことではない。自分は給料だけもらえばいい。責任は上司にあるので、放置しろ。／猫に鈴を付けると食われる。菅義偉時代。

[poliphilus]

協調性を「ただ従うこと」だとしたら確かに協調性はない。ただ、プロジェクトの成功より協調性を重視するのであれば、その会社はクソでしかないと俺は思う。

[izoc]

上司が責任を取るからBなんて甘い考えが多いな。こういう上司は平気で梯子外しするでしょ。内容の如何を問わず上司の指示に従うのが最適解という人ばかりの自浄作用のない組織や社会は衰退あるのみ。

[deztecjp]

違法行為とかなら従ってはダメだが、儲かるかどうかとかの話なら、勝手に方針を無視する人は困る。既に組織として決めたことに従って失敗する方がよい。

[arvardan1984]

指示の目的や作業内容や自己判断のリスクやら説明しても勝手をやって失敗する人も居るので、その類の人だと思われてた可能性。「間違った指示」を例示にしたのはなるべくプライドを傷つけずに説明するためかもね。

[ishiduca]

上司：「協調性がない」と言いたいがため、遠回しに表現しようとしたら、支離滅裂になったでごわす！

[nisisinjuku]

協調性はないが生き残る。とかそういう事でいいのでは？（いいのかな

[konekonekoneko]

そんなのリーダーに気づかせて方針転換させて相手を立てとく以外の勝ち筋あるのかな?

[pptppc2]

俺もチャットでもメールでも「それ間違ってますよ」と自分は反対したログを残しといて、リーダーの言われたとおりにしそう。責任丸投げされたらログを見せて、それでもなんかウダウダ言うようなら退職ですね…。

[mitz_008]

協調性がない、てのは的外れで、リーダーの指示に従わなかった責任は手前自身が取らなくてはならないという話では？わからないけど、この人が上司の指摘を誤解して協調性の話に解釈してないか？

[miruto]

意見を言ったうえで通らなければ、Aをやるのが正解ですね。責任はないわけだし。

[xlc]

中国のIT企業にいるが、そういうときは議論がはじまる。納得してから仕事に取り掛かる。上からの指示は絶対ではないが、決まったことには従え。

[s_rsak]

さすがに嘘くさすぎる😖

[ene0kcal]

「リーダー」も「協調性」もどうも定義認識が間違っている気がする（上司がね）。リーダーは「導く者」で道から外れた人を修正させる人で、「ボス」「キャプテン」ならそれ。協調性が100%、他の属性値が0%なんてない。

[undercurrent88]

評価を下げたいだけの面談にやる価値ってあるのかな

[photosome]

こういう時は早くプロジェクトが失敗するように効率的にBに進むかな。その上司にあたった時にどうやったら上司の望むものを進めつつ、プロジェクトを破綻させられるかを考えてた。上司は責任なんて取らないし。

[TriQ]

協調性はあるかもしれないけどフォロワーシップはゼロですね。

[misarine3]

なぜ動かないものを作るのかを聞いてみないとなんとも言えないな。ね？動かなかったでしょ？が必要なこともある。

[imomohi]

まさに今、上司から間違った指示されとるのでは？

[harumomo2006]

新人教育で、死ぬと分かっていても上司が突撃と言ったら何も考えずに突撃するのが部下の役目だ。その後のことは会社が考える。上の命令に疑いを持ってはいけない。と教えられた

[shimokiyo]

人間の組織は目線を揃えて走った時に最大出力が生まれるので、合法な限りリーダーの指示に従うことが必須なんだよ。正しいことをするよりコミット力の方が大事なのはブラック企業が大企業になるのを見ればわかる。

[sun330]

本人の人間性に対する揶揄でなくて本当に日本の会社で求められてることなら、非合理的なことばかりしてるから、生産性も上がらず給与も上がらずなのだろう。

[rryu]

上司が責任を取れるようにするのも部下の役割なので、Bはうまくいかないと説得したがBをやれと命じられた証拠を取って、予想通りに失敗したら上司の上司に報告する。

[udongerge]

間違いでも協調性のほうが大事だって言ってるわけだから、ケツは全部持ってくれるという事だろう。信じられないか、気に入らないなら務め先を変えるしかない。

[mventura]

ゴールの共有ができていればこうはならない。大事なのはリーダーの指示ではなくゴールなので。間違ってる指摘の方が間違っているなら、リーダーはそれを説明できなければならない。戦場なら別だけど民主主義なら。

[white_rose]

これなあ

[red_grape]

自分かリーダーかどちらかの認識が間違ってるんだから話し合って解決を図る、コミュニケーションを諦めない事が期待値だろうね。ほっといたらどちらかか間違った認識のまま仕事しちゃうんだから

[byourself]

まあ俺も今は上司に従うだな（かつ出来るだけ早く転職する）。上司に逆らって余計なことすると、そのせいで完成しなかったみたいな言い訳の余地を与えてしまうからな、、、

[multipleminorityidentities]

リーダーの方がよっぽど協調性ないじゃん

[dot]

わたしが思うには、上司はつまり「協調性はゴミ箱にでも捨ててしまえ」ということを伝えたいのでは。

[enderuku]

面と向かって全否定するとスレ主のプライドを傷つけるから会社が間違ってることにしたんじゃないの

[gwmp0000]

「言われたとおり作ればいいの リーダーに指摘をして嫌われたり、リーダーの顔を潰し何か軽微な問題が出る度に文句を言われるより良いの。」

[sichimin]

この人立派に協調性無いと思う。100対0で間違ってる事なんてそうそう無いし、リーダーがBを選んだ理由を理解しようとする行動をとらないのは間違いなく協調性皆無。

[ssig33]

ちなみに上司が違法行為を指示してきたので従った => そしたら懲戒解雇された というとき裁判をすると「違法行為をしたので懲戒解雇は当然」となり上司の指示については勘案されない。

[bobniku]

間違った後に尻拭いを誰がやるかって前提が欲しいところだ