20前後の時友人から「メタ言及とか不謹慎ジョークみたいなことばっかやってたらいつか『価値観の砂漠』に行き着いてしまうぞ」と嗜められたことがある

アオタイ @aoitile 20前後の時友人から「メタ言及とか不謹慎ジョークみたいなことばっかやってたらいつか『価値観の砂漠』に行き着いてしまうぞ」と嗜められたことがあり、最近すごく反芻する機会が多い。 2025-03-20 15:29:35 アオタイ @aoitile 自分にも自分なりの美学、モラルがあるのだという前提に立った上で、そこらを隠し立てせず、スタンスを明かすために自分語りを交えながら、拙いなりに理屈を粛々と話すことで、意味のある言及になるといいなと思っている 2025-03-20 15:29:36 アオタイ @aoitile COMIC OGYAAA!!『女甲冑騎士さんとぼく』の原作をやっています。サークル『青井タイル店』として、コミティアで変な漫画描くことがある。胎界主、フロムソフトウェア、堕天作戦、パンプキンシザーズのあたりが好き。 連絡先:muraokatorque@g

[Insite]

自分の主観を表出してそれを批判されて傷つくことを恐れるあまりにそんな言動ばかりしていたら、自分の主観・主体性が退化してしまって居場所がはてブとヤフコメしかなくなるということ

[H_He_Li_Be]

なんかカッコいいが、まったく意味がわからない。

[goturu]

インターネットで批判と嘲笑のマウント合戦に参加すると、最終的には何も好きなものが無いのが最適解になる。という話にも通じるな。自分の頭で考えているつもりが実は周囲の反応に阿っているだけという。

[frothmouth]

''徒然草85段は「狂人の真似〜」が圧倒的に有名だと思うけど、その続きの 「驥（き・名馬）を学ぶは驥の類、舜（しゅん・聖人）を学ぶは舜の徒なり。偽りても賢を学ばんを、賢といふべし。」 も広まって欲しいものです

[rag_en]

いや、さっぱり意味分からんやろ。これ、どういう比喩なん？まぁいつもの https://b.hatena.ne.jp/entry/345092308/comment/rag_en /「全てはポジショントークだ(そうあるべきだ)」みたいなの、世の中の見方としてはお粗末だよね。

[jacoyutorius]

比喩の意味するところが全くわからん、、これはこれで拗らせてそう。（と言うとまたメタ言及とか言われるんの？）

[rain-tree]

その場で優位に立つため冷笑スタイルで相手の主張を無効化するのにハマると"自分の言葉が無くなって他人たちの言葉の反射でしかなくなって""しまいには「何がおもしろいのか」も空気や他人たちに選ばされてしまう"

[kemononeko]

知らんけど粗探しをしたりネガティブなケースを常に想像するのがクセになっていると幸せにはなれなそうと思ってしまう。

[nanamino]

でも今のネットってそういう人間の声が大きくて支配的だからな。

[key_llow]

冷笑に染まり過ぎるとシンプルに性格が悪くなり、性格が悪くなり過ぎると人生の予後が悪い、みたいなのはあるように思う。誰もお前を愛さない。

[maguwatta]

https://www.youtube.com/watch?v=VaCVIJ-xCE4

[mazikay]

なんとなく分かるし、そんな気がする

[algot]

「価値観の砂漠って何？」と聞けず「おそらくこうに違いない」で話を進める砂漠

[arguediscuss]

本当の砂漠では冷笑ではなくただの冷になる

[ueshin]

冷笑とかシニカルのことなのかな。ヴォネガットとか村上春樹はシニカル派と思うけど。メタ視点は世界観や共同幻想に発揮してほしいね。社会の絶対や真理を疑う。でもいまや相対主義で絶対や客観をいえなくなった。

[sin4xe1]

湾岸ミッドナイトを読め

[nt46]

いや徒然草のとは違うやろ。その時点で狂人だっていってんだから。

[nowa_s]

何が君の幸せ？何をして喜ぶ？分からないまま終わる。そんなのは…みたいなことかな。／やなせたかし先生作詞、アンパンマンのマーチはいいよね。

[daichirata]

まあ裏読んだり斜に構えたりせずありのまま直感的に感じれるのも大切だよねとは思う。そういう意味かは知らんけど。

[jintrick]

中二病って年齢関係ないみたい→「価値観の砂漠」

[ringopower]

タモリが「お笑いは周辺だ」と言ったのに近いかな？中心にあるものを尊重できないと、その価値意識への共感センスすら失いかねない。ミームしか知らないのに作品を語ったり、ゲームの動画勢が指示厨してしまうとかね

[tikuwa_ore]

「メタ言及」の意味が解らなくてググったけど、どう読んでもデップーの四次元の壁破壊ネタみたいな話だったので、皆が何の話をしているのかそもそも解らない。

[yorunosuke]

よくわからんが久米田康治みたいなこと指してるのなら価値観の砂漠ってことはないと思う

[greenbuddha138]

若い頃ほど「かっけー！」っていうこと少なくなったな

[motiaya]

感情がなくなるってことかな。笑わないようにしてると笑えなくなるやつ。なったことある。

[takamurasachi]

ヘーゲルでいう批判する精神ね

[sinamon_neko]

価値観の砂漠…はてな村の所在地かなｗｗｗｗ

[gaikichi]

あー2000年代当時最盛期の2chには、何でも「ネタ」として「ヲチ」して消費してる俺かっこいいみたいな超越目線気取り（自分自身の事は語らない）が大勢いたけど、そういうの結局ネトウヨ化するかSNS時代には滅んだよな

[syzygy_rider]

アジト界隈のことかな

[nobiox]

「メタ言及」の具体例を三、四本挙げてくれないとわからない。「...と主張するとすれば私と雖も性急の誹りは免れ得ないとの自覚はありもするのだが...」的な、蓮實重彦みたいなヤツのこと？

[minboo]

これって信仰がある人がない人に向かって「信じるものがない人生は虚しい」って折伏してるようなものじゃん。無宗教を貫きたいなら耳を貸さないほうがいいよ

[golotan]

メタ言及については、自分の内にある中心的な価値基準すらも相対化してしまう、というようなことが言いたいんだろうけど、一方でこういう価値中立化思考が無いと内省が難しくなるという問題もあるように思う

[ijustiH]

なにか飛躍がある

[dobonkai]

若い時からなんでもかんでも斜に構えて片っ端から小馬鹿にした態度してると、本当に自分の好きなものや真剣に熱中できるはずだったものにも出会えなくなっちゃうよって話ならよくわかるけどこれってそういう話なの？

[technocutzero]

久米田康治「そうだそうだ！砂漠化反対！心にもっと緑を！うるおいを！」

[dgen]

はてなだとメタ発言にスター集まったりする。不謹慎は嫌われがちだけど。

[hatomugicha]

東京砂漠とかけた価値観の砂漠なのかと思ったけどトップから先々までは読んでいない

[nakakzs]

一昔前で言えば「ニコニコ的なノリ」なんかなと。ネットとリアルを切り離してその場で留まればまだいいけど、それを実生活や思考に組み入れてしまうと、あまりよい影響にはならんとは思う。

[restroom]

『女甲冑騎士さんとぼく』の原作者さんがいうと「あぁ……なるほど」と思ってしまいます。