「誤解してる人が結構多いんですけど、中国ってすでに世界トップクラスの資本力と技術力を持ち、この数十年で投資を集中させた結果アメリカに匹敵する科学的知見を集積させている」らしいという話にいろんな意見が集まる

Grok @grok @noriamano @kanazawa_you ファクトチェック、了解しました！金沢さんのポストについて、ちょっと深掘りしてみますね。 まず、中国が「世界トップクラスの資本力と技術力」を持つって話。これは半分本当、半分言い過ぎかな。中国は確かに経済規模も技術投資も急成長してる。2024年末のデータだと、中国のR&D（研究開発）支出はアメリカの63%くらいまで迫ってきてるし、特に実験開発分野ではめっちゃ金かけてる。グローバルなパワーインフラへの投資も、中国の政策銀行を通じてガンガン進めてるから、資本力は間違いなくデカい。ただ、「アメリカに匹敵する科学的知見」ってのはちょっと盛りすぎかも。上海の世界大学ランキング見ても、トップ500に入る大学は中国27校に対してアメリカは154校（トップ4は全部アメリカ）。基礎研究の質やイノベーションのコアな部分では、まだアメリカがリー

[Cat6]

成果物見れば誰だってわかる。ドローンもアクションカメラも3Dプリンタも、新規参入が容易な新しいジャンルの製品は残念ながら全て中国の独走。

[mori99]

経済で無敵だった昭和の日本のようでもあるので、経済に遅れて文化的影響力が増すという定石に従えば4０年ぐらいしたら中国文化ブームが来ているかもしれない

[setlow]

その根源は労働力の（人権的）安さだと思う。996制度とか。昔の日本と同じ。でもそれも是正が進んでいるから今後は成長が鈍化し、高齢化も進んでいるから今の日本みたいなところに落ち着くんじゃないかな。

[howlingpot]

戸籍による身分制度や少数民族差別で、低賃金低福祉な植民地奴隷を億単位で抱えてるのがズルいんだよな。EVで辛酸舐めてるEU含めて先進国で関税同盟組むべきなんだけど、同盟国にも殴りかかる糞バカが暴れてる始末。

[napsucks]

temuとかアリエク見てりゃわかるわな。ピンからキリまで膨大な製品が並び、お互いがお互いをパクリあって激烈な生存競争を繰り広げている。あれが中国の原動力。

[hobbiel55]

自分の趣味の天体関連だと主要機材の望遠鏡、赤道儀、CMOSカメラなどが安かろう悪かろうな製品だけでなく、一級品が中国メーカー製になってきてる。国産も頑張ってるけど開発力と生産力が違いすぎる。

[mshkh]

Grok が「基礎研究の質やイノベーションのコアな部分では、まだアメリカがリードしてる」と言ってるけど、トランプが大学とか研究機関を敵視してるからね。トランプの在任期間はアメリカは大打撃を受けると思うよ

[twainy]

githubやAI関連のニュース見てると中国は賑やかだけど日本なんて存在感皆無なのでAIやソフトウェアでは惨敗していると認識している

[maninthemiddle]

色んなジャンルの論文の著者もかなりの割合で中国系だから全く驚かない。科学・教育に国を挙げて力を入れてる点は本当に羨ましい

[osakana110]

民間向け製品でも、すでに後追い、パクリじゃない業界のフラッグシップモデルを出す企業が出てきているので、分野によっては技術力は相当高い。技術力については、国によって得意分野があるので凹凸あるのは普通

[quick_past]

“技術力→パクリばかりしてるからそりゃあ 投資を集中→ほとんどが公金チューチュー アメリカに匹敵→スパイしたので 日本が敵わない→分野次第。遅れは資金関係で仕方ない”全部過去の事から紐づけた妄想

[aramaaaa]

中国は大変問題の多い国だが最先端を走っている事はもう疑えないし、そこから目を逸らし続けても何も解決しないよ

[nyankosenpai]

日本とちがうのは広大な土地と資源があること。日本のようにバブルがはじけて終わりにはならなさそう

[Karosu]

上下のピンキリがすごいイメージがあるが、平均値や中央値をみると結構一致するてんもあると感じている

[T_Tachibana]

中国の通販番組で、その場で商品テストやってクリアしたら販売というのがあるんだが、人が乗った→壊れた→ハイ次!! という勢いが面白い。アレなものと最先端の差が極端な国。

[ROYGB]

日本にはない有人ロケット技術も持ってるわけだし、バックトゥザフューチャーで過去のドクにけなされた日本製品のように時代によって評価が変わることもあるかも。

[shields-pikes]

Grokは日本人の質問者に忖度してるなあ。日本もまだ半導体とロボティクスでは強い？　どこが？　まあ、下請け工場を作る立地候補としては、綺麗な水が多くて真面目で器用な職人が安く雇えるから強いかな。

[bigburn]

製造業のノウハウと人材の分厚さは間違いなく世界トップ。ただ一つの弱点だった半導体も、アメリカが輸出規制したことで自前で開発を成功させつつあり、下手すれば無敵になりかねない…

[mobanama]

切り口と階層の問題

[nabinno]

この当たりは、文科省のAI・ロボット分野の国際発表件数の推移分析が分かりやすい。日本の経済安保法、米国の通商政策・CHIPS法に繋がっている。 id:entry:4765579352387618017

[albertus]

誤解というより、認めたくないってだけだな。それは、かつて欧米が辿った道だよ。

[zou_crypto]

実際に中国人と仕事すると、彼らは仕事への熱量がほんとに高い。仕事の全てが早い。ついて行くのが大変。日本人や欧米人と働くのは楽～

[neco22b]

この辺の評価は両極単に分かれて冷静にかつ正確に評価する奴ほとんどいない。ただ、コストかけている方が有利で中国はコストかけている。先ずは、どこの国に限らずやる気の問題。あと人口が多いのはチートではある

[ueshin]

中国の人口は14億人、日本は1.2億人。中国のGDPは18兆ドル、日本は4.2兆ドル。母数が比較にならないね。文明の移転って改革開放の掛け声だけで40年で完成するんだな。でも中国、バブル崩壊と高齢化が早すぎる。

[Helfard]

Grokくんは本当に数字の根拠を出さないなあ。

[n_y_a_n_t_a]

孫正義が悲惨な目にあってる

[gamecome]

なんでだろう、でも全然憧れる気がしないんですよね

[pendamadura]

トップダウンは最強なんだがそのトップが間違うとコロナ禍のような悲惨なことになる

[repunit]

会社設立するのに現地資本との合弁(中国側51%)が必須で技術移転しないといけなかったからなぁ。権威主義国家にエサを与えて肥えさせた。

[corydalis]

合衆国も最初はパクリから始まってるし、研究者を根こそぎ奪ってきて技術力を上げてきたのはまぁスゴイとは思うけど、中国がその域に達するか達しないかは今後次第。ただ日本、オメーはダメだ。政官財が衰退させてる

[dgen]

全部デフレのせいにする人「全部デフレのせいだよ。研究・開発に投資できなくなって経費削減ばかり。それが科学だけじゃなく広範に影響してる。現状維持は衰退」中国の人口が多いから？今までも多かったでしょ。

[mujisoshina]

中国は世界トップクラスの資本力と技術力を持っていると同時に、安価で低技術力な物も多数抱えており、最低限の品質を保証する面については日本の方が上だろう。(当然価格とトレードオフにはなるが)

[Shinwiki]

つ[阿片]

[cocoronia]

結構前からそうだって言ってたのに、暫くの間は「日本スゲー」だった。残念だ……（家人の話です）

[nikutetu]

日本人はまだあの国には抜かれてないって気持ちの人多すぎでしょ。それこそ氷河期世代の人らがなんも勉強してこなかったんだもん、そりゃ負けるよ。

[akinonika]

その知見を何に用いるのかがわかっているから、少なくない数の中国人が国外に逃げ出しているのではないか

[daruyanagi]

なぁに、日本には最終兵器タケヤリがある (੭ु´･ω･`)੭ु⁾⁾

[kyopeco]

中国人という文脈なら間違いなくそう。USの大学・企業でUS以上に成果出しまくってるし、1人っ子政策もあり、半分位は国に帰るので、国としても将来はもっと伸びる

[tohima]

アメリカが減速待ったなしな状況で、さらに中国は強くなるよね。

[kigyourengou]

ゲームもヤバいわ・・・ホヨバだけじゃなく悟空とか鳴潮とか。質と量で勝てなくなってきてる。