フランス革命は一般的には『虐げられた農民や市民が国王を打倒した』というイメージだが実際は様々な勢力が様々な思惑を持って対立した大規模な争いだった

中信(歴史上の人物をカードにしたい人) @V69O6iL62aMiJjU 【自己紹介】 お絵かきが好きで時々描いています。 19世紀のフランスとそのライバル国が中心です。 ※コメント返しが翌日以降になる事があります。 その場合はすいません。

[mahal]

まとめからはスルーされてるけど、元ツイの中信さんが追加でポストしてるこれの構図が、ルイ16世から見た詰みっぷりを克明に現わしていて、なかなかの悲しみ＞https://x.com/V69O6iL62aMiJjU/status/2045476885799580104?s=20

[asitanoyamasita]

たいがい資本家の影（儲けたい・既存の利権を奪いたい連中）がちらつくことを忘れちゃいかんね

[mouseion]

王家が逃亡しなければ。少なくともパリ市民からの支持は絶大だったのを考えたら流されるまま逃亡を決断したのは政治的判断としては間違いだったな。

[sds-page]

革命後のゴタゴタまで見ると一枚岩じゃなかったことは察せられる

[natumeuashi]

ロベスピエール一択。理想と良心、繊細さを持ちわあせた人間が現実に呑まれ非道に手を染めながらも、何とか良識を保とうする姿勢。全ての罪業を被せられ断頭台の露に消える最後は革命そのもの

[doroyamada]

市民革命とかブルジョア革命とかに分類されるもんな。市民いうても今の日本人が考える市民とちゃうし、ブルジョアも死語(アニメ巨人の星ではたびたび使われている)。

[z48GMyNt9GqILj]

市民という言葉が曲者で実態は資本家が鉄砲玉として貧民を利用して貴族から権力を奪った集団であった(ブルジョワ革命)。だから私有財産の保護がルール化された。

[etah]

コメ見たら id:hoshinasiaが 一番初めに来ていてめちゃくちゃ笑った、日曜朝からありがとうブクマカ

[anatadehanai]

ブルジョワ革命で市民階級が中心、と習ったから「虐げられた農民」のイメージはもともとなかったが……。「市民」の中にもいろいろいて他勢力も諸々絡んで複雑なのはそりゃそうだろう。

[shun_libra]

ヒントは新興資本家だろうな。資本主義と相性が悪かった絶対王政が打倒されたっていう。

[aramaaaa]

なんで市民革命の主役が農民だと思った？

[deep_one]

教会が体制側だったので、フランスでは「宗教勢力を誹謗中傷してもよい」という伝統がある。その延長に「ムハマンドの風刺画」問題がある。

[death6coin]

乙女戦争で描かれたフス戦争もボヘミアの貴族がフス派に参加しまくっていたな

[jou2]

フランス革命はめちゃくちゃ面白い話なので、知らずにいるのはもったいない話だ

[m7g6s]

一般市民や奴隷だけで革命なんてできる訳ないやろ。何かしら貴族や国家間の争いがあってその余波が平民以下に届くだけ

[takeishi]

ややこしいんだよなここの経緯

[BUNTEN]

「国内の革命で何で他所の国が介入」「明治維新」ヨーロッパ同士での介入と遠く極東への英仏のうんちゃらとはだいぶ毛色が違わないか?

[nomitori]

革命政府に対して王党派貴族残党と地方農民が蜂起して、徹底的に殲滅させられてるのよね（「ヴァンデの反乱」ユーゴーの「97年」がこの話でめちゃくちゃ面白い）。フランス革命は兎角血生臭い。

[red_kawa5373]

日本サヨクには、フランス革命を持ちあげる奴がおり、「ヴァンデの虐殺」とかの暗部が話題になると「これはネトウヨの陰謀」と言い出して漫画家を攻撃する奴がいる。 https://posfie.com/@yoshiki_anime/p/FWY4oxj

[jimusiosaka]

ここで挙げられている事柄は概ね山川の「世界史Ｂ」教科書には載っていましたし、ヴァンデーの乱も触れられていましたので、やはりまず山川の教科書を読み直すのが第一歩。なお、現在の「世界史探究」は大きく簡略化

[kts56]

最近の革命も、実際に倒したのは民衆でも権力を握るのは政党だったり軍隊だったり。民衆は統治のノウハウ持ってないから利用されるだけで終わる

[dalmacija]

三部会の招集からで十分見通せると思うけどな。あとこの前後とロシア革命もとても似ている構図で違いを紐解けるので面白いよ。日本の大衆が解放された農奴に近く、ナロードニキと所謂サヨクの関係も対照できると思う

[togetter]

そりゃ...農民も王族もみんながみんな一枚岩なわけないだろうし。

[testa123]

自国内完結で体制変更できたことがすごいのでは？

[minamihiroharu]

ブルジョア革命の代表例じゃねえか誤解の余地ねえだろと思うんだが、学校で「市民革命」と教えるのが良くないのかも。

[nuara]

要は金。今起きてることも金。温暖化で滅びようとも、それが鼻先に突きつけられていようが、第一に金。2、3はなくて、四番目くらいに、おじさんたちのメンツ問題が来る。

[hagakurekakugo]

「医龍」の乃木坂太郎さんの「第3のギデオン」は名作。一市民となったルイ・カペーの散り様に落涙を禁じえない。

[altar]

まず共和制・民主主義が当時において碌でもない危険思想だった点を認識しないと根本的に食い違う。それが近代以降普遍的価値観になってるんだから革命自体にどれだけ問題があろうが一生擦るのも当然。

[raitu]

この辺は一度長谷川ナポレオンか第三のギデオンでも読んで学び直したい(マンガ脳)

[greenbuddha138]

危機に際して富が公平に分配されていれば全体の不幸は最小化されるはず、なのか？ / 暴力闘争はトリアージの面もあるのか

[ans42]

軍事も政治も資金も玄人のパトロンが必要　庶民だけでは勝てない

[pribetch]

革命はインテリじゃなくても過激なことしかやらない

[hapicome]

16世までに既に負債(財政も支配層への不満感情も)はマックスで、解消に向けた政策も改革もなされない不満を煽動し、それらを掌握して得する一派による図りごとが革命。王政が倒れない歴史シミュレーションが見たい。

[kamezo]

いらすとやって一度に使える点数に上限がなかったっけ。https://www.irasutoya.com/p/terms.html 20点までなら大丈夫なのか。じゃセーフ？ 同じイラストの２度使いはどう勘定するんだろう。

[petronius7]

フランス革命の重要な意義は宗教改革による人間の精神の解放と、封建制の破壊による肉体の支配からの解放と併せて、人々が真の自由を得た事。北朝鮮国民が自由を得た感覚に近いはず。

[fraction]

critical_damage氏、AIに聞いたらマルクス史観はここの記事並みに複雑だったよ。歴史で起こった結果を重視するだけで。そして100文字だからここのいくつかのブコメもブルジョワ革命だけ強調してる可能性もあるよね？

[nekoluna]

ブルジョワ革命でしょ？

[chobihige0725]

もうちょい遡ってミシシッピバブルとかも読むと、この時代のフランス本当いかれてて面白いんよな。まあ正直ルイ16世はブルボン朝の積み重なった負債を命で払わされた格好で可哀想ではあったんだけど

[wxitizi]

フランス革命にあまり『虐げられた農民や市民が国王を打倒した』というイメージがない。

[wdnsdy]

ブコメを見て、このあたりの話って色んな漫画になってんだなと思った。もしかしたら「フランス革命漫画10選」くらいは選出できるのではないか