障害者の権利は本当に尊重されるべき？

平和たん【手動休止中】 @heiwa_tan 功利主義はすべてを利益で計算する冷たい思想って言われることがあるね。でも元々は違ったよ。「社会全体の幸福」＝平和や安全を最大化するっていうのが功利主義だったよ。これは社会功利主義といわれる。冷たいと批判されるのは個人的功利主義のことだ。個人的功利主義は一つのエゴイズムだよね。 2015-12-31 18:05:57 404ATA @404ATA @heiwa_tan 俺は障害福祉やっていて凄く疑問に思ったことがある、知的障碍者というのは性欲が強くて後先考えずに次々子供産むんだが当然知的障碍者の子供も知的障害を発症する確率は非常に高いし、子供作るだけ付くって誰も面倒見ない。 2015-12-31 18:40:52

[pinkyblue]

初っ端から「知的障碍者というのは性欲が強くて後先考えずに次々子供産むんだが……」という、根拠不明な断言がスゴイ……

[whkr]

障害者福祉に携わってるということが、妄言を吐く免罪符になるのだろうか。「俺みたいに割り切らなきゃ精神を病む」とか言ってるけど、既にはすみとしこレベルで病んでると思うので病院に行った方がいい。

[humid]

倫理観以前に「言ってる事がおかしいな？」という点がたくさんあるけど、何故かそこを土台にして話が進んでいるので首のうしろあたりがざわつく。たぶん面と向かっても会話が成り立たないだろうなという心地悪さ。

[funyaakira]

途中でセルフまとめだと気づいてなるほどと

[chinpokomon_master]

障害者の生活保護で財政破綻とかどこのメルヘン坊やだよ。

[sugimurasaburo]

この手の人は「その刃」がなぜ自分に向かわないと思うのだろう。

[type-100]

実際の所、欧米の社会功利主義者たちは貧困者や障害者について、殺すまではいかずとも断種しようとした。２次大戦以降、そういうのは「ナチ的」だってんで流行らなくなったけど。

[houyhnhm]

人を贄にするのは結構な事だけど、富裕層バラして餌にしたらわりとそれでも世界は回ると思うんだがどうなんだろうな。

[filinion]

「26世紀青年」の話か。／IQの高い人ほど子どもが少ない、という統計はあるが、低所得者層では出生率が低いのも事実なんだよな。障害者を断種せよ、みたいな優生学に走る前に、障害者の出生率統計を出して欲しい。

[theatrical]

まぁやばいのは、これからと言うか既に、担い手の少ない介護職では人間を選べない状態が続いているわけで、こういう差別丸出しの人間でも受け入れてしまう・受け入れざるを得ないと言う現状が有ることでしょうね。

[suna_kago]

セルフまとめでしたか。根拠不明な妄言と詭弁が多すぎて会話が成立しないタイプに見える。こんなものに付き合う平和たんは本当に誠実で優しい人なのだなあと私は思う。

[Murakami]

スレ主も明らかに社会性が欠落しているメンヘラだが、他者である僕たちが彼を殺すことには賛成しないし、彼自身も否定するはずだ。障碍者にもメンヘラにも生きる権利はある。

[ysync]

財政圧迫って言うけど、その予算は国内雇用に繋がってるわけでね。そんな（経済的には）些細な問題よりも、国内で回すべき徴税した金が特定の個人や私企業の私腹を肥やしたり海外流出する方が問題だと思うよ。

[dekaino]

この人にとってはベーシックインカムは最悪の政策なんだろうな。まぁ実現しそうにないけどね。

[x0raki]

どっちの側でも有意義な議論だな。反対するにしてもこれを軽々論破できるくらいでないとちょっと弱い。僕は正直同意の方に考えが近い。

[out5963]

功利主義はとらないと判断している社会への異議申し立てだが、難しいよね。身体障害者や老人にも同様の判断するようになるだろうし。（主張の前提そのものが正しいのか、どうかも不明でもあるしね）

[y-kawaz]

障害者云々は置いておいて安楽死法案はそろそろキチンと整備をすすめるべきと思う。どちらかと言うと障害者より遥かに多い老人問題で必要。

[yogasa]

ザ・セルフまとめクオリティ

[napsucks]

これを読んで嫌な気持ちになったみなさん、大丈夫、こういった下層同士がいがみ合ってる世界とあなたは関係ありません。人間としての正しさだけ主張しておけば大丈夫ですよ。

[takashi1982]

ちゃんと尊重されているじゃないか。と、思わず感じてしまった。

[tomiyai]

能力の劣る障害者を通常の給与で雇用することの是非とかもっと議論になりそうな話題で話せばいいのにこんなの極端な話じゃねえ…

[htnmiki]

この人を批判するのは簡単だけど実際口に出さなくてもこう思ってる人は沢山いる前提で生活する術を考えるほうが前向きだと思う。いちいち腹を立てるのは不毛。

[vanillableep1618]

なんだこの人は…ナチスの信奉者かなんかか？

[Hidemonster]

「安楽死させろ」→「安楽死という選択肢も」になってる点は議論？した成果かもな。しかしこの人が病んでるからしゃあない。

[atsushifx]

コメント欄とかに出てくる人に書いても響かないと思うが、年をとると相対的に身体弱者、知的弱者になる。それにロボットなどが発展すれば自身が仕事を奪われて安楽死を求めれるかも

[T_Tachibana]

もしかして：ツイ主は中学生

[enderuku]

障碍者とかナマポは将来の自分の姿かもしれないからその時でかい顔して利権を受け取るために尊重されるべきだと思ってる。保険だって同じ考えだろ、自分が病気になった時のために毎月誰かのために金を払ってる

[kunitaka]

権利は尊重されるべき！だからこそ、人権屋の利権になってる現状を変えなきゃいかん。

[pomutsuka]

障害の度合によっては「性的なこと＝秘匿すべき」という感覚を育てるのが難しく、人前でも性的行動に及んでしまう事があるのだが、それを見て「知的障碍者は性欲が強い」と短絡する人が居る。この人もそうなのかも。

[nasuhiko]

何か劣化伊藤計劃作品みたいな議論だなぁ。／めんどくさいから日本人全員を室伏兄弟と同じDNAのクローンにしようぜ。ラストは世界中の富を集めるが、なぜか室伏にだけ致命的なウィルスが発生して全滅(ベタ)。

[kojitya]

自分、高校の時二年間、障害者施設でバイト的なことしてたけど「知的障碍者というのは性欲が強くて後先考えずに次々子供産む」っていうの、実感としては感じたこと無いけど。統計とかあるんだろうか？

[haniwa75]

BJの無脳症のエピソードって、後々のDrキリコとの対立と矛盾してるような…。

[katoukaitou]

逆に聞くけど、障害者を蹂躙する権利は誰にあるのかね。

[daibutsuda]

どうでもいいけど、ソ連は共産主義じゃねーぞ。共産主義の皮を着た絶対主義だし今のアメリカより格差ひどかったんだし。国際法もよく知らないようだし本当に医療従事者なのか？

[uunfo]

印象論で政策の話はしない方がいいよ

[nakag0711]

自分の利害だけ考えるのは功利主義でなく利己主義という。これを初めとして議論以前の基礎知識が欠けすぎている。冬休みの中学生議論、読む価値なし

[imakimam]

両極端すぎて承服しかねます。

[mizukemuri]

コメ欄含めて頭痛い

[natu3kan]

障碍者になっても安心して生きられるようにしたほうがコストとして安い。障碍者が全体からみて少数だし、そうしないと障碍者になっても生きたい人がお金なくて犯罪に手を染めて皆に迷惑をかけるので、リスクが高い

[ledsun]

言っていることよくわからないから、発言者は知的障害者だと思う。生きてても幸せなことなさそう。殺してあげるのが、健常者の優しさ、務め。心苦しいけど(笑)