東急田園都市線｢衝突事故｣を招いた10年前のミス ｢ATC完備｣なのに…万全なはずの安全対策に死角

コンテンツブロックが有効であることを検知しました。 このサイトを利用するには、コンテンツブロック機能（広告ブロック機能を持つ拡張機能等）を無効にしてページを再読み込みしてください。 ✕

[Sampo]

バイブコーディングやってるとわかるけどこういうのを抜け漏れなく正しくやるのは生成AIの苦手分野。間違いを指摘すると「そうですね！間違っていました。正しく修正できました」と同じ間違いを繰り返し続けるよ

[ke_log]

見習いくんのせいのままにならなくて本当に良かった。公共交通は犯人捜しより再発防止に努めて欲しい

[Sukesanudon-Love]

この運転手が超えらい。「梶が谷駅の手前に差しかかった渋谷行き各駅停車の運転士は、回送列車の位置がおかしいことを確認して非常ブレーキをかけたものの間に合わず、時速40km超で回送列車の最後尾車両と衝突した」

[bonnbonn1400]

人手不足で昨今はなにかにつけてAIやらロボットやら自動化させればいいじゃんと耳にするけど、その手のものを設定設置するエンジニア（ハード面&ソフト面）が充足しないと、こういった事故の温床になるよね

[udongerge]

事故は起こるよ。ATCの設定ミスが10年バレない運転技術の精度の高さって話でもある。

[TakamoriTarou]

基本ルールが明確だがチェックが膨大な類いの設定ミス検出は専用AIがかなり有効なんだけど、ブコメを見ると、AIといえば生成系、LLMしか知らない輩が変なコメントしてて、そう言う時代なんだなあと思いました。

[kenhrn04]

設定ミスはあるものと思え。現地現物確認が大事。フェイルセーフシステムはフェイルの状態で期待通りの動作をするかを確認しなくては。「万全なはず」じゃダメなんだよ、「はず」じゃ。

[boxmanx99]

他に間違った設定の信号がないのかは全件点検中とのこと。そして定常点検項目にも追加なんだろな……他の鉄道会社でも同じことが起こりえるのかどうか？

[ROYGB]

動作確認はしないのかな。たとえば火災報知機は定期的に動くかどうかの点検してるけど、同じような点検は無いということなんだろうか。

[aceraceae]

設定ミスの問題もあるけれど、引き込み線ががギリギリの長さなのももう少し余裕のある長さにすればいいのにと思うんだが。

[georgew]

回送列車がはみ出していること自体は検知できていたという。だが、それを信号の制御に反映させる設定が抜け落ちていた > ATCってこういうのいちいち人手で「設定」しなきゃいけないもんなの？

[takilog]

バイブコーティングとかと対極なドメインなの当たり前なのにトップコメントはいったい何意味不明なこと書き込んでるんだ

[hatebu_admin]

見習い運転士とテロップ出して、暗にこいつが怪しいと主張してたマスコミさんはごめんなさいしないよね

[monotonus]

バイブコーディングがなんだの言ってる人は部屋に引きこもってないで自動車産業や航空機産業の現場をちょっとでもいいから見学してきて欲しい

[inuinuimu]

怪我人が出なくて本当に良かった。それこそが日々の賜物なんだろう。

[gambol]

こうやってミス見つけられたのはすごいよ

[rogertroutman]

技術が枯れた業界だから、網羅性を担保する方法論なんかとっくに確立してるものかと思ってたけど案外アナログだった。

[komo-z]

設定ミスは発生し得る、設定ミスをゼロにするのは理想だけど、実現は簡単じゃない。10年間事故がなかったのは良かったし、今回も大きな事故じゃなくて良かった。

[anigoka]

検証系ウテシになってバグ見つけまくって車輌壊したい

[soyokazeZZ]

センシングは正常だったとのことだからテストも難しいよな。実際に起きないとその条件自体が設定されていないことに気づかない

[Yagokoro]

なんだか、想定不十分だなあ

[natu3kan]

テストエンジニアのテストケースの網羅するテスト設計も大変さもだけど、本番テストやフリーチェックも回数こなせないと見落とすケースあるよな。

[estragon]

“今回の事故が起きた場所も軌道回路によって、回送列車がはみ出していること自体は検知できていたという。だが、それを信号の制御に反映させる設定が抜け落ちていたため”

[takeishi]

死亡や怪我が無く不幸中の幸いだったが、危ないミスだった

[daishi_n]

ATCの設定データのシミュレータはあるだろうけど、品質保証(QA)からテスト項目が漏れ落ちることはあるだろうね。ケガ人が出なかったのは幸運としても、運転士がキッチリ仕事したのは評価すべき

[hiby]

重箱の隅をつつくような異常系試験がなぜ必要なのかって話ですよね

[ysync]

ちょっとはみ出してるという中途半端な状態の管理は面倒そうではある。あと留置線に全部入りきってないのに回送側にブレーキかかったので入り切らなかった説はガセ？留置線使用時に完了状態検知とそれを青信号の条件

[korilog]

どっちかって言うとQAが足りてない問題。実際に電車をいちいち止めて確認するのは大変なので、通電する模型みたいなのを線路に置いて本番の動作を確認する仕組みがあればいい。

[acealpha]

構造的不具合の発見はシステム、AIの得意範疇ではあるのよ 全探索とか想像するといいさ

[homarara]

今回の場合、『通過する線路上には居ないけどぶつかる』という絶妙な位置で止まってしまったのが運が悪かった。とはいえ、もう少し手前だったら更に被害が大きかった可能性はあるので不幸中の幸いとは言える。

[houyhnhm]

別にAI云々ではなくて、わりと機械的にルールベースでチェック出来ると思うが。ただ、それをデータにしてぶち込めてるならそもそも設定ミスになってないだろう。

[cartman0]

実機ハードがデカすぎてテストむずそうよね

[zaikabou]

よくわかる記事だった

[hiroomi]

最後は人になるのだけど、テスト、静的解析とできたらね。

[mujisoshina]

運転手が気付いて手動で非常ブレーキをかけたが間に合わず衝突してしまったが、その非常ブレーキのおかげで乗客に大きな怪我などが無かったということかな。

[kz78]

組み合わせ試験の全パターンを実際の線路上で行うのは無理としても、今回の事故は設定の漏れなので、机上でチェックできる話ではあるはず。（それこそコンピュータ上で総当たりとか）

[gui1]

10年の間に違和感を感じた運転士さん、何人かいたんじゃね(´・ω・｀)？

[queeuq]

この手の事故は気がつけたら運が良かったレベルのたまたまそれが見つけられたかどうかなレベルな気がする/現実でカオスエンジニアリングが出来るか？という問題。

[mohno]

「事故の原因は、約10年前のある「設定ミス」だった」←じゃあテストのためにぶつけてみましょう、ってわけにはいかないだろうからなあ。

[soramimi_cake]

理工系はこういうのを抜け洩れなくできる知能持ってる(無論事故はあるがそれはヒューマンエラーや自然災害が想定範囲を超えた場合やシステム自体が複雑すぎる場合)から文系を見下してるのかと思ってたがどうなのこれ