https://twitter.com/sodium/status/1617004550497632258

[kanpokanpokanpokanpo]

id:GI17は男性が男性を支援しようとすると「なぜ女性を支援しないのか」と言われる現実を知らないのだろうか。流石に勉強不足なのでこれを見て考えを改めて欲しい。どちらにも起こるんだ　https://anond.hatelabo.jp/20221204154146

[Gl17]

女性支援に向けて(だけ)「男も助けろ」言われる問題。そう言う側はそも支援活動する気ナシ、貧困者や障碍者等へ支援は既にある。そも"弱者男性"という概念自体、色々混ぜこぜにして具体性がないから"救済策"も謎。

[IkaMaru]

1つ目の課題に「私がやる」と手を上げた者がいたら、2つ目は他の誰かがやるのが常識で、「1つ目をやるのに2つ目をやらないのは差別ではないか」などと言ったら正気を疑われる。が、ネット上ではそんな暴論が横行する

[nenesan0102]

『もやい』とかで男性を助けているんだけど、男性を助ける団体にほとんどマスコミはフォーカス向けないと思うんです。テレビ的にもネット記事としてもあまりパッとしない。皆が見たいストーリーじゃないんだよ…

[el-condor]

“「女性を助けようと立ち上がった女性が多い」ことも一因では”多分そう。あと女性に救われることを良しとしない男性も多そうでな(当事者男性から支援者女性へのハラスメントの動機の一端は恐らくそれ)

[HanPanna]

男の子が圧倒的に多い触法少年への(立ち直り)支援はけっこう充実してるので、税金が女の子だけに使われてるってことは無いと思う。

[a8888]

コラボがやる必要はないけど、若年層の女子に比べ男子への支援が弱いのは世界的な傾向らしく予算配分を意識的に公平にしないと偏るそう。寄付募るのにも男の子でなく女の子使うのが効果的という現実があるしねぇ。

[nori__3]

団体としては別でもいいけど全体としては両方やるべきだよね。

[segawashin]

何故俺たちを救わないのかと弱者男性が批判すべきはまずは強者男性だと思うんだけど、文句言う先がまず女性というあたり、文句付けることが目的化してるよな。それとも強者男性に楯突く気概は持ち合わせてない？

[todomadrid]

そこは「未成年男性を保護する団体を作ろう」でいいよね。なぜ、何でも彼女らにケアさせようとするのか。しかも、保護する立場の男性が加害者になるケースもあるから、女性による女性のための団体に意味がある。

[BIFF]

Colaboに「男性も支援すべき」は無理筋。仁藤氏にはそのノウハウもないと思う。一方、周知のとおり自殺者は若年でも男性の比率が高く、「困難支援」が女性支援団体主導で女性に絞られてしまうのは不味いと思う。。

[Ayrtonism]

「男性」を支援するような支援方法は、「男女」問わず対象になり得るので、性別関係なくなるイメージ。その上で、「女性」に絞った支援方法を講じなきゃいけないのが非対称なんだよね。

[kiyotaka_since1974]

これは正論だ。

[namaHam]

そりゃ別で当然。というかお互い敵でないとこだけはわきまえて欲しい。

[keidge]

そもそも男性への支援は社会全体への支援に包括される傾向があるように感じる。なぜか女性支援は別枠になりがちというか。支援自体の仕組みとしてうまく回っていないのだろう。

[tribird]

男女を支援していてより細やかな対応を、ということで分けたのでは。

[ysync]

colaboに入ってる公金って業務委託料なんだよね？その契約の文面次第かな。「若年被害女性等支援モデル事業」なのね。都が別団体に同額で委託すればいいね。

[gabill]

効率的でなくても、それを妨げる様々な事情があっても、なんとか踏ん張って理想を貫くのがより良い社会を作るために必要な事だと思う。

[kondoly]

AをしてるのにBをしてないなんておかしい、ダブスタだ、みたいな話し方はあるけど万事そうはならないので出来るものがしたいと思えばそれを頑張ればよいかと思う。

[hazardprofile]

憎まれてるのは代表の言動だと思いますけど…

[Phenomenon]

whatsboutizmというやつだね。コラボを追求するならオリンピックを追求すればいいのに、と構造的には同じ詭弁

[latteru]

"男性社会では女性が立ち上がらないと誰も女性を助けてくれなかったから。" うーん、言ってることはそうなんだけど、男性社会では～とか言われると急にスンッてなるよね。男性社会では誰も男を助けてくれないから

[la_vel921]

ブコメにもあるけど少女だけでなく中高年独身女性にも目を向けて欲しい。子育て支援はあるんだけどね…

[chazuke]

男性は「助けられるのは恥！」みたいな感覚をまだ持つ人が多いので難しいと思うけど。それを女性にやれ、というのが男性なのがなんともなあ。

[zorio]

カタカナにしてミュートキーワードすり抜けてくんのやめてほしい。

[koinobori]

高校の時、近隣の国際医療ボランティア団体のトップの講演があった。「国内も大変な人がいるのに」という質問に「ボランティアは自分のやりたいことをやるもの」みたいな回答してた。社会人くらいになって理解できた

[Tamemaru]

ここで面白いのは「性別による差別を行いたい」というニーズと「"正しさ"に背を向けたくない」というニーズを両立しようと必死で理屈を捻ってるところね。「こういう理由があるから、これは"正当な差別"なんだ！」と

[akashi735]

これを見て考えを改めろって言いながらはてな匿名ダイアリーを貼るの、クリニックのウェブページがソースな藤田某以下だな

[clairvy]

支援はあっていいけど、別団体はそう。とはいえ前提として支援しないからどうとかいう話ではないような。

[UhoNiceGuy]

個々の団体が、女性しか支援できないというのは仕方ないよ。しかし、女性限定補助金があるのは如何か。女性と言うだけで、特別扱いされてるのは事実なんだよ

[tora_17]

性においては男女は搾取被搾取の非対称が明確で身体リスクも一方的、なのに社会は男性の自由性的消費支援体制がデフォだからでは。そもそも弱者女性を支援する活動が「男性のお伺いを立てろ」と攻撃対象になる時点で

[AiUeo]

colaboは女性向けの活動を目的としてやってるのでそれはそれでいいと思う。性別関係なく支援してる団体もあるだろうから男性はそういうところを頼ればいいのでは。

[sconbkun]

仁藤が1から10までやるわけでもないしそのための空間と男性スタッフ用意すれば済む話だけどな。だったら女が男性に支援求めたら全部同じ理屈で突っぱねればいいな

[abnfoghf]

そもそも、このアカウントもトランス女性は身体男とか言ってるから、女性をシス女性に限定する考えだとセックスワーカーの女性排除とかにも繋がって、女性支援自体が認めてやった女しか助けないという方向になる。

[nanamino]

成人女性は助けないの…？性別よりも年齢で分ける事の方がおかしいと思うんだが、そういう意見はどうやら全然来ていないのね。

[nandenandechan]

男性が人として助けられる事は新規性も話題性もないし、ほとんどの場合は既に社会問題として取り上げられる。そこから、こぼれる女性が居るから｢女の｣と冠を着けて、団結する必要が出てくるし、弱者男性がこぼれて

[hatomugicha]

自分も支援対象を問題に対して性別で区分けするのは微妙だと思う派だけど別に同じ場所や人員で同じ事をして欲しいとは思わないし助成金なりを使うなら別団体でも同じでもいいけど平等かつフィードバックを共有して欲

[roirrawedoc]

へぇ、支援が欲しいからcolaboを叩いてたのか

[tekitou-manga]

id:limebeth 「表現の自由」を掲げてるのに「萌え絵表現の自由」しか守ろうとしないやつに言うのは問題無いよね。そういう事例はたくさんあるし

[kaerufrog0033]

いじめられてる少年に親切にした行きずりの女性が、その少年に「探してもいない！俺をよくも弄んだな！○してやる！」と恨まれた話や、男に優しく接したらすぐ勘違いされるという話を思い出すと確かに危険だなと思う