原因は“伝言ゲーム”？ クレカ表現規制で赤松健氏、山田太郎氏らが集会 規制の背景や国内外の現状を解説

表現の自由を守ることを目的に活動する団体「うぐいすリボン」（静岡県富士市）は12月3日、「クレジットカード会社等による表現規制『金融検閲』問題を考える」と題した院内集会を、参議院議員会館で開催した。同団体代表の荻野幸太郎さんや山田太郎参議院議員、赤松健参議院議員らが登壇した。 集会では、クレジットカード業界の複雑な仕組みや、同人コンテンツを販売する店などにヒアリングして分かった表現規制の現状などを紹介した。表現規制の問題点として「非常に透明性が低い」などの指摘が上がった他、クレジットカードブランドの本社がある米国での表現規制の動向も解説。“インフラ”にまで拡大したクレジットカードに関する今後の対応を語った。 クレジットカードの表現規制を巡っては、2022年7月のDMM.comでのMastercard利用停止を皮切りに、成人向けコンテンツを扱うECサイトなどでの、特定のクレジットカードブラン

[hiroujin]

ジャック・ラーナー教授「日本で起きているような問題のコンテンツは（米国では規制）対象外である」この発言は重要。事実、米国にある日本のエロ漫画のネット販売サイト『FAKKU!』では、現在もVisaが使用可能[表現規制]

[inatax]

欧米基準で犯罪だからっていうなら別にいいんだよ。そこから交渉を始めればいい。誰が何で規制してるのかさえ分からない状況はやっぱ異様だし対処が必要でしょ / 原因を断言してる一部ブコメのほうがよっぽど妄想だろ

[elpibe]

山田太郎議員らによる希望的観測と妄想で相手の発言を曲解してることを認めないうちははなしが進まないと思う。

[ikebukuro3]

電気通信事業法でも表現の自由を守るための規制があるからカード会社にもそう言う規制はあっても良い。てかカード会社の契約が不透明なのも問題。インフラ化した企業の契約内容の守秘禁止とかできないの？

[kobito19]

マンガ図書館Zっていう身近な実例があるんだから「伝言ゲーム？」とか言ってないで契約たどって直接ヒアリングしたらええやんけ

[misafusa]

これを『表現の自由』問題として扱ってるのがまず間違い。カードを用いなくても販売は出来る。不便だからカードを使わせろって主張なら同意するが『インフラ』等とは拡大解釈しすぎ。

[KIKERIKI17]

一部の人が勇んで叫んでた「合法」とか「国際基準」もさ、日本の基準を外す決定をVISAがしたのなら、内容に踏み込んだ価値判断をVISAがしたって事に変わりなくなるんだけど、言ってる人ら気付かないっぽいんだよな。

[rna]

決済代行サービス企業の事なかれ主義が問題ってこと？/ひょっとして誤解あるかもしれんけど記事中のビットキャッシュは暗号通貨じゃなくてプリペイドの電子マネーで決済代行サービスの一種。

[natukusa]

クレカ規制は2022年以前から作品単位で起きてたけど、今やサービス単位の停止も増え対象はマンガ図書館Ｚみたいな規模でも起きてんのが不気味／別手段とか言う人、Amazonがクレカ不可になっても同じこと言えるんかい

[subarari]

表現規制派の野蛮人が、いよいよ実力行使で表現の場を燃やしにきたな、という感想。表向きの「規制なんて関与してませんよ～w」というコメントを引き出しただけでは何の意味も無い。ジャパンバッシングの一種。

[catseye3211]

秘書が勝手にやったと同じ構図に見える。そうじゃないとしたら、委託先の管理ガバガバやんけ。決済代行の判断だとしたら、ビザマスだけ止まるのおかしい

[KoshianX]

まあ表現規制は規制主体がやれといってやることは少なくて、単にダメといって本人たちに自主規制させるんだよな。たぶん伝言ゲームと言われてるものの正体もこれじゃないかなあ

[timetrain]

山田議員がこの件に関係して経産省に確認したら、国際ブランドに対して経産省が打てる手がほぼないことが判明したとTwitterで報告してたはず。国家の経済が国際ブランドに握られて監督もできないのは危機的よ

[UhoNiceGuy]

「伝言ゲーム」というか、責任の所在を有耶無耶にする手法だね。とは言え、カード会社も司法でいろいろ言われてるからね。その為にも世論が必要。そのために、赤松議員の行動は正しい

[umyutan]

経済産業省によると、2023年のキャッシュレス決済比率39.3%、うちクレカ決済83.5%。なお、統計はアダルト限定の数字ではなく、一般的な全体データです。 https://www.meti.go.jp/press/2023/03/20240329006/20240329006.html

[colonoe]

ブコメが酷すぎる。オタクやその味方の山田太郎議員が嫌いで何も考えずにコメント書いてるだろ

[peppers_white]

おそらく敵らしきものは国内？にいる

[iphone]

レドマツとヤマーダは自分らに都合の良い理路を引っぱるイメージしかないな…… こんな連中に頼らずとも、今ならオンライン決済の選択肢は色々とあるでしょ。

[napsucks]

原因がいまいち見えないのが気持ち悪いね。アダルト決済専用ブランド作ればという話もあるが、苦労してもどうせ反社を肥やすだけになるし誰も火中の栗など拾わない。結局は国際ブランドの言いなりになるしかない。

[kenjou]

表現するなとは誰も言ってないのでは。そういう表現が取引されているところでカード会社の名前出るのは困るってことでしょ。他にも決済手段はいくらでもあるはず。

[tech_no_ta]

やはり決済手段は他国に依存してはいけないという話だし、日本の価値観に沿えないなら逆にこちらから日本で商売をさせないくらいの強さを持たなきゃならない。

[AKIT]

会社ごとのポリシーなんだから止められないよな。契約の自由。日本の同人誌決済のためのカード会社作ったら？

[coolantwater]

決済代行会社にクレカ以外の決済も含めて止められた上に支払いも拒否されててほぼ反社扱いのマンガ図書館Z。

[preciar]

違法ではなく欧米で同様の販売サイトは規制されていないって、どこからどう見ても不公正な取引でしょ。公取委が日本法人をぶっ叩くところからスタートだろ／またいつもの連中が法律と自分の感情を混同して

[ecatel]

インフラだと位置づけるなら、内容に介入させず、その代わり免責する制度が必要じゃね？

[toro-chan]

この問題で解せないのは、風俗(キャバクラやガルバ)は10%増量で使えるのに、もっと低いレベルの表現規制程度で使えなくなる点。風俗の10%カウントは誰が認めてるんだろう?と思ってる。

[acealpha]

理由や過程とかどうでもいいので、結果として営業妨害を受けているのだから法的に懲罰すべきってだけでしょう 米国本社ともかけちがえてるんだからそのあたりも恐れなくていい

[bml]

伝言っていうか日本支社のクレームなんか知らねぇだろ。

[kukurukakara]

”「Pornhub」運営元であるカナダMindGeekに対し13歳少女が「自分のビデオが無断でアップロードされた」と起こした裁判がクレジットカードの表現規制に大きな影響”米Visaも被告に指定”

[h5dhn9k]

これ、文化差も非常に大きくて。欧米では漫画やイラストの2次元ロリ(ショタ)表現も違法だったりするのよね。嫌悪感も非常に強く、その影響で日本では普通の少女漫画やアニメが規制がかかってたりする。

[ET777]

アメリカで起こった児ポ裁判が影響か／マンガ図書館Zは決済代行会社から通告／加盟店次第だけど現金で買えるものはカードでも買えなきゃおかしいと思うけどな…

[getcha]

クレジットカード会社にも自分達がどういうビジネスに関わるがポリシーの自由はあると思うので、それを自分達の価値観に強制しようとするのは表現規制だと思う。中にはOKなカードもあるのだから違って良い。

[k-takahashi]

金融検閲問題についての集会のレポート。"表現規制だけではなく、例えば、とある国の意向によって、こういう取引をさせないとなれば、国は混乱するだろう"

[agricola]

クレカ会社には契約の自由があるしエロ漫画を理由に取引を断っても違法じゃない。「法律違反してなきゃ構わん」と容認できないand/or違法性を指摘して批判しないのはフェミと方向性が違うお気持ちヤクザ（嘲笑

[rag_en]

「山田議員が妄想でVISAの発言を曲解してる！」とか「クレカはインフラじゃない！これは表現規制問題じゃない！」とかみたいなマヌケな発言のブコメ、規制のための工作か何かなん？？

[Arturo_Ui]

「合法であるコンテンツ等に対する価値判断は行っていない」< これ要するに「日本製エロ同人誌は『違法』扱いだよ」と言われてるわけで、米国の法律が変わらん限りどうにもならんやつでしょ？いいかげん理解したら？

[hgaragght]

どうでもいいから、てめえらのルールで表現規制するなら、日本で商売させねえぞ、と言え

[kemononeko]

ぶっちゃけ独占禁止法なり立法で解決する以外ないよ

[ext3]

クレカに変わる新しい決済方法を作るしかないよな