誰も教えてくれないテスト自動化が普及しない理由

半地下のこのバーには不思議といつも、日本のIT業界の疲弊と倦怠感のような吹き溜まりが似合う。 Enterキーを叩く音が切なく響くような、鈍色の夜がまた凝りもせず繰り返し訪れる。今夜もまた、気を滅入らせる雨が降っている。 今夜もひとり、静かに飲んでいたら後輩がやってきた。珍しくスーツがよれている。 ——先輩、あの お前が言いたいことはだいたい分かる。聞いてやるから、まずはマスター、バーボンのオンザロックをダブルで。こいつにも同じものをやってくれ。ワイルドターキーにしてくれるか。 ——相変わらずせっかちですね。いただきますよ。あの、実はテストの自動化がうまくいかなくて、上からはなんでそんなこともできないんだって言われてます。世の中もう、テストドリブン開発(TDD)だってなんだってググったらいくらでも出てくるのに、やる気あんのかって そうだな、テストコードを書くってのは今や何も珍しいことじゃない

[poponponpon]

テスト作り続けているうちに、この時間で実装進めた方が効率的なんじゃ…って気持ちがどんどん強くなって来ちゃうんだよね

[ssig33]

テストを自動化してない現場をここ15年ぐらいほぼみたことがなくて、こういう世界もあるんだなという驚きと、自分の幸運への感謝がある

[nemoba]

内容ではないよう。既存の検証プロセスを再構築するコスト対価が取れないんでしょ。だから逆に新規プロジェクトは結構入ってるイメージよ。

[satomi_hanten]

「うちは出来てる」っていう人、ここに上がってる課題のクリアの仕方を書いてくれ。多分そもそもそんな試験しないか、起点から違うんだろうけど。個別DBの話、締めじゃないと起きない話、客がウンコな話。

[ibusuke]

作って収めるだけの受託開発ではコスト回収できない。動くものを早く出す必要もあるし。逆にエンハンスが継続的に計画されてるなら見積もりに入れてしっかりやってる。エージェント開発では必須になる。

[tyhe]

AIの時代だからこそ必要になってきそう。

[ttanimichi]

自分の観測範囲では普通に普及してるんだけど、普及してないんじゃなくてただ単にアクセンチュアがクソなだけなのでは

[simplememofast]

本当の壁はやる気でなく、テスト用データや時刻固定など前提整備の価値が見えにくく優先度が落ち続ける構造。まず全画面の200と404確認から積み、段階を踏むのが現実的だ

[beejaga]

TDDの基本として最初にテストを設計してシステムに組み込んでおかないと無理です。そのためには、これから作るシステムを完璧に理解しているアーキテクトが必要。後は分かるね？

[damedom]

SIerは工数商売なので合理化・効率化する動機がないだけ

[mr_ozin]

テストコードはコードベースに慣れていない人が安全にコード変更できる、保険みたいなものなのでマジで超簡単でいいから書いて。

[vanbraam]

"俺が自動テストを書けない理由" と "皆が自動テストを書いてくれない理由" がごっちゃになってる様な(勿論被ってる部分はあるが).「普及しない理由」は後者に焦点を当てるべきでは

[sirobu]

テストソース作るから金と時間くれって言ってもはいって言わない顧客が悪い。そのくせCI/CDを構築したらリリース頻度上げられるんでしょ？とか言ってきやがる

[tockri]

いいからとにかく書くんだ！書いて、それから学べ！

[turanukimaru]

テストは最初に単体・結合両方を用意しておいて維持しながら開発するのが一番コストが安い。テストが維持できなくなるのはテストし難いコードを書くからだ。テストしやすいコード・環境は最初なら簡単に作れる。

[peperon_brain]

テストが書けないコードだから、では。肥大化したController、抽象化されてないデータアクセスに外部API呼び出し。モックの注入すら困難なコードたちで、御社のビジネスを加速する最適なソリューションを。

[Akech_ergo]

技術的な話を会話調や小説調で書かないでほしい。

[chintaro3]

　でかすぎる豆腐が自重に耐えられずに崩壊するように、基本ができてないソフトはやがて崩壊する。そこを経営者が理解してまともな予算を付けられるかどうかがまず壁。

[shikiarai]

大前提としてテストコードと環境はシステムと一蓮托生で、生まれた瞬間から決まっている許婚くらいのポジションなので、1995年生まれの30歳独身10万行ソースコードに自動テストなんて今更無理なんですね

[houyhnhm]

ウチは出来てないけど、間違いなくリソースですね。それ以外ってあります？／あと、ブラックボックステストは厳しいけどホワイトボックステストってそんなに難易度高いですかね。単に端折られてるだけな気が。

[diveintounlimit]

テスト自動化を組織に根付かせるのは本当に大変だよ。いくらテスト書いても「手でテストするの良いですよ！」とかナチュラルにテスト無しコードが増殖してバグが減らないからな。

[sumomo-kun]

テスト自動化しない界隈があんのか。こわ、治安わる…。AIがあるんだから、Gherkinで仕様定義してAIに書かせろよ。てか実装もさせとけ。

[paradisemaker]

要するに設計と工数の問題なんだけど...

[masayoshinym]

テスト書く前にリファクタリングでしょっていうプロダクトを保守している人はどうすればいいですか。

[zbun6ugf9t]

テストが書けないという事は、副作用や関心事を分離した設計が出来ないのと同義。社名を出してレベルの低い話をさも一般的な話かのように語るのは止めたほうがいいと思う。

[pplaceCEO]

いろいろなところの会社と関わりを持っているけど、ここ10年でだいぶ変わったという印象があるし、業界を絞れば普及は当たり前にしている。　そしてテストに関する本もここ10年でだいぶ増えたよ。

[favoriteonline]

アクセンチュアなんて受託開発して下請けに投げるのが仕事なんだからテストコードなんて書かないだろうし、下請けだってそんな見積もり出せないでしょ。自動テストやるなら自社サービスとかじゃないと厳しいて

[Falky]

結局、テストにリソース投下できるかは「経験と組織」の問題。事故経験があれば事故処理コストと比較できるし、内製ならリソース確保もしやすい。運用経験のない、作って終わりの受託開発なら一生やらないだろうね

[miyabisun]

開発者の心境に寄り添ってくれる良い記事だった。今時は生成AIがテスト書いてくれるが、少しでも油断するとassert(1+1, 2)みたいなのを書いて自画自賛してるから辛さはあまり変わってない。早く生成AIもっと進化しろ。

[kachikachidangomushi]

これ、「普及しない理由」が説明されていない気がする。本文にひと言も「普及」って単語が無いし、『本質的に難しいから』なんて分かりきったこと。あと、対話調が読んでいてキッツい…。シンプルに書いてほしい

[taguch1]

てかテスト書いてないコードがレビュー通るわけないし、PRで弾かれて終わりだ。令和何年だと思ってる？日付が10年前ってわけでもなさそう。

[kompiro]

期待値が正しいか判断するためのドメイン知識が必須な話がないのはさみしいなぁ

[rck10]

E2Eせずに、出来る限りユニットテストで機能保障したいが、とはいえDB関連やホスト通信、外部API等、外部とのあらゆるインターフェースが想定通りに実装されているというのは油断。なのでE2Eはやろうね。

[gabill]

テストが普及しない職場って『コード修正＝ドメインロジックの変更』の図式が強く成り立ってるとこな気がする。テストはそのまま実装コードだけ修正みたいな機会が少ないと自動テストの旨みも小さい。

[takumikabu]

「オレの設計とコードは完璧で、絶対にバグは出さないし、仮に出たとしてもちょっと見ればソッコー治せるし」おじさんのせいです

[mamemaki]

一昔前の話ならわかるが…

[civicpg]

全部E2Eで用意しようとするから…