敗者が１００万票以上リード＝民主に制度見直し論－米大統領選：時事ドットコム

敗者が１００万票以上リード＝民主に制度見直し論－米大統領選 ヒラリー・クリントン前米国務長官＝９日、ニューヨーク（ＡＦＰ＝時事） 【ワシントン時事】米インターネットメディア「クック・ポリティカル・リポート」によると、８日に行われた米大統領選の開票で、民主党候補だったクリントン前国務長官の得票数でのリードが１５日、１００万票を超えた。民主党内では、選挙結果は民意を反映していないと批判し、大統領選挙人制度の見直しを求める声が出ている。 〔写真特集〕ヒラリー夫人がファーストレディーと呼ばれた頃 米大統領選は全米５０州と首都ワシントンに割り当てられた計５３８人の選挙人のうち、過半数の２７０人を獲得した候補が当選する仕組み。ただ、選挙人の割当数は完全には人口に比例しておらず、２州を除いて、得票１位の候補がその地区の選挙人を総取りするため、得票数と獲得選挙人数の逆転が起きることがある。 同リポート

[lady_joker]

アメリカではこの問題はずーっと言われてて、それが予想通り顕在化したから再燃してるだけだよ。後出しジャンケンではないよ / 例えばこの記事は2004年→https://touch.allabout.co.jp/gm/gc/293356/3/

[onehiro]

選挙始まる前どころかアメリカではずっと言われてるってパックンが言ってた。

[t05361yk]

総得票数で勝敗が決まるなら選挙運動もそれに合わせて変えていたはずなので、後出しじゃんけんもいいところ。お互い共通ルールで争ったんだから。

[a96neko]

選挙に負けたからってルール改正を言い出しのはダメだろう

[halmakey]

民主主義は多数決じゃない。 それとは別に、どのようなルールが最良なのか、議論されることが大事

[camellow]

後出しだとかバカ言ってるブコメを見ると先日の「AIと同様に文章を文字列パターンで認識してるから内容を理解できない人がいる」と言うニュースは正しかったんだなと思うね

[nisatta]

うわっ･･･私の得票数、多すぎ･･･？

[T-men98]

別にこれに関してはトランプ自身も本戦前から主張してた事で、当選後も表向きその考えに変わりはないって言ってるんだけどな。共和党執行部とはそういう点でも大分考え違うよこの人は。

[catk]

多くの数を獲得した方が勝利するものですが。。

[otakumesi]

1票の格差問題と合わせて難しい問題になってそうだ

[yingze]

ゴアの時から言われているなら、オバマ勝った時にやっておけよ。醜いなぁ。

[gryphon]

「決め方の決め方」は、いろいろだからね。2012年の自民党総裁選も、決め方次第では石破茂自民党総裁が誕生していて…その時の日本は、どうなっていったのだろうね。

[tnishimu]

もし見直すと存在感が薄まる州が多くなるけど、そうすると見直しを主導した民主党が恨まれるわけですよ。　今まで接戦州だったのが完全に共和党支持になったらどうするとか普通は考える。

[Baatarism]

選挙前は選挙人制度のせいでヒラリーが勝つという予測が大勢だったような。

[kusomamma]

そんなことを言ったら、党内で予備選やるのはどうなんですかね？せーので自分が好きな名前を書かせたら、それこそトランプ大統領は確実でしょ。

[kukko2100]

単純に得票数で決めるように改正すれば良いのに

[sander]

そういうのは勝ってる時に忘れずにやりましょう。近々でも2回チャンスは有ったんだから／とはいえ変えるのは難しそうね／逆の結果でこういう声が上がった時マスコミはちゃんと伝えるのかな？とは思う

[chirasinouramemo]

今回の選挙についての異議申し立てではなくて、次回からの制度見直しなのだろうから、まっとうな意見だな。

[toronei]

こういうの勝ってるときに言わんと説得力がなあ。

[toririr]

前にもこういう票数で計ってるのに負けた候補多くいたよね？いまさら？

[ga_kun]

3人の立候補者A,B,Cの順位をABCとするのが6人、BCAとするのが4人の場合、多数決ならA6票B4票でAが勝つ。1位3点2位2点3位1点を与える方式ならA22点B24点C14点でBが勝つ。民意はルールで変えられる。

[tadasukeneko]

ウイナーテイクオールにしてる以上、常にあった問題だね

[shinichikudoh]

6100万と6200万だから100万なんて2%の差でしかない。ここまで僅差ならどっちが勝っても恨みっこなしって感じ。でももしトランプが次の選挙も出るなら、選挙制度を変えても勝てることを証明してやろうと考えたりしそう。

[mizu_2hr]

じゃんけんで負けた後から文句言う奴と同じ。笑

[sds-page]

ノーカン！ノーカン！

[kojette]

ゲリマンダー問題とかは今どうなってるのかな

[envygreedlust]

共和党的考えではより身近な代表を尊ぶので州を重視するし現制度に親和的、民主党的考えでは連邦全体の利益に重きを置くので現制度に批判的、というのはあるかな　まさしく保守とリベラルということだけど...

[yuki_2021]

変えた方がいいと思うね。昔っから言われてきたことなんでしょ？不公平だわ。

[h-yano]

直接投票にしたら大都市圏の意見が反映されやすくなるのかな。選挙制度というのは誰の意見をどのくらいの割合で反映させるか、というその国の政治のコンセプトに基づいたものであるべきなのだろうなぁ。

[theatrical]

法改正に妥当性はあるけど、選挙結果わかるまでに時間がかかるのが問題かな。あと共和党はこれを「その通り」って言うと、今回の選挙の正当性が無いって宣言してる様にも見えるし、言いにくいだろうね。

[tomoya_edw]

おう、じゃあいい機会だすぐ直せ。でも勝った側には関係ないから直してこなかったんだろ。

[Fushihara]

「そもそも今までの投票もおかしい。遡ってやり直す」とか言い出さないだけいいじゃないか

[quix_que]

地域の代表を国会に送るのだったら人口の少ない地域が人口比より多くの代議員を出すことに意味はあるけど、一国の代表を選ぶためとなるとその意味はだいぶ薄れる気がする。ゼロにはならないけど。

[ystt]

選挙戦略や投票行動が既存の制度を前提にしている以上、今回の選挙結果に対して「ルールが違っていれば」と問うことにあまり意味はないと思うが、「よりよい制度」を求める議論は当然あってよい。

[pokute8]

共和党が同じ条件で負けたら共和党側からこの声が出ると思うんで、その時に手を取り合って見直せばいいと思うよ。まさかその時になって「大都市偏重型の政治招くだけ。民主主義への理解がない」とは言わんだろうし。

[tameruhakida]

昔から議論になってたし、投票日当日から一斉投票ではクリントンが上回ってたからこそあれだけ激しいデモがあったのに「後出し」ってw ゴアの時あれだけ話題になったの知らないの？

[imash]

一票の格差問題って向こうにもあるのか

[tetsuya_m]

大統領選が接戦で終わるたびに負けた陣営がこの話を持ち出してる気がする

[shoheiH]

制度は時代に合わなくなったら変えていけばいい。その議論が負けた側から出てくるのもまあ自然なことと思うが、「時代遅れで非民主的」を理由にするなら試合開始前に言っておけよと思わないでもない。